西西河

主题:【整理】忙总新作:毛主席会怎么干 -- 月树

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                    • 家园 说的很对,花

                      第三条路对中国来说确实是不可行的。正如你说的2000多年前的陈胜、吴广喊出的那句口号就注定了我们这个民族永远也走不了印度那条路。葡萄大哥之前已经说过了,选第三条路对我们来说无非就是周期率再现,我们将在去工业化->改朝换代->初级工业化大发展->去工业化->....这样的怪圈中无限循环,裹足不前,永远也不要想上升到工业化高级阶段,民族的复兴就彻底成为一朵浮云。

                    • 家园 另外我觉得未必就这三条路。

                      葡萄老大说的这三条无外乎忍、抢、跪。难道就不能开辟出一条新路来?

                      • 家园 三条实际都是死路

                        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                        • 家园 对后发国家,我倒也有三条路

                          1社会民主党人的道路

                          2纳粹党人的道路

                          3共产党人的道路

                        • 家园 是啊,那有木有活路呢?
                          • 家园 有的

                            向死求生

                            写儒家在当今的困境实际是在说,我们今天在世界上的落后,是全方面的。我曾经说过一种游戏规则,犹太人管这个叫纠衣领策略。大体意思就是,你的衣服我揪住了脱下来这个全部归我。如果你顺着我的语境,从博弈角度你最好的结果是或者这件衣服的一半,而我最坏的结果就是凭空得到这个衣服的一半。我为什么说,那三条路都是死路,原因也在于此:在西方主导的游戏规则下,你只要在他们的语境下思维和博弈,你永远无法摆脱由他们霸权带来的困境。

                            回到儒教的话题,昨天的聚会我这样补充。儒教和伊斯兰教面对西方文明的冲击,尤其是资本主义及其生产方式的冲击,已经难以给予他们曾经居于主导地位的社会全面的指导。这样的指导,实际建立在一个对宇宙、世界、社会与自然的系统性认识的基础之上。而一旦这样的系统性认识,被其他系统替代,困境不言而喻。而西方文明及其具有代表性的资本主义,时至今日问题重重。在08危机后,西方文明自身的改良与改革实际已经迫在眉睫。对于这样一个,在西方确立霸权的200多年来,中国人第一次和昔年的那些列强处在同一起跑线。这个是中国人的历史机遇。但是,仅仅以我们论坛和各个网络所传递的基本信息中,我们至今还不能从系统的认识当今社会乃至世界问题的角度阐述一个清晰与明确的政策方针及其实践的方法论。这不仅是陷入价值评价混乱当今中国的一个侧面,也实际说明了,当今中国要从独立自主这一基本出发点走出西方霸权构筑的重重壁垒,我们必须要有拿的出手的和他们从政治、制度、法律、科学技术乃至文化全面竞争的一整套体系。很明显,儒教与儒家在今天承担不了这个使命。即使是,伴随新民族主义思潮复生的新儒家,对于维护中国今天在全世界的遍及的利益范围,还是只能捆绑于民族沙文主义和文化沙文主义的语境中寻求自己的立足点,这很明显解决不了我们眼下的困境,更不要说我们如何与西方文明开展全面的竞争。

                            从儒家的生存能力来看,儒家的发展迟早会走出这个困境寻找自己在当今世界文化丛林里的准确定位。但是,作为中国指导而言,世界利益再分配的时机就在眼前,中国人没有时间等儒家自己想明白了再跟随。

                            向死求生。只有着在一轮轮世界利益再分配格局中被开除国家和民族球籍的明悟,才能求得生存和发展的出路。

                            这条出路,不久前有人走过并指出了明确的方向,后来多数人自觉压力没有了就放弃了。到如今方知,以妥协求苟存,是维系温饱都不可知的。

                            通宝推:杨微粒,二十年后,97年的鱼,思行路人,范进中举,江山如此多娇,
                            • 有的
                              家园 葡萄这条路我看明白了,就是共产党人的道路

                              不过随着冷战以社会主义阵营失败告终,也是前途渺茫。这也就是葡萄所说的

                              这条出路,不久前有人走过并指出了明确的方向,后来多数人自觉压力没有了就放弃了。到如今方知,以妥协求苟存,是维系温饱都不可知的。

                            • 有的
                              家园 儒家既不可能、也无必要复兴,

                              新儒家跟彼儒家没啥靠谱的关系,但未来的新价值,想甩开孔教单干,想不吃儒家的剩饭,是不可能的,正如西方文明想甩开基督教,做梦去吧。

                              至于你说的死路,在这个红色阵营早已灰飞烟灭,共产主义运动已成昨日黄花的时代能不能走得通,得打个大大地问号

                            • 有的
                              家园 这个有人

                              我的理解是指太祖,我也认同葡大的分析。但是有一点:基层的组织如何发动?当时的明确方向最终并没有转化为实践的成果,操作层面也是很重要的一个原因。即便经过那十年的教育,我觉得现在在基层也没有根本的变化,更不要说适应于新的意识形态要求了。

                              诚心求教。

                            • 有的
                              家园 一个体系需要的是一个时代的努力

                              慢慢来吧

                            • 有的
                              家园 向死求生,不如说是阴极而阳生,这个阶段儒家是用不了的

                              得靠道家医家玩玩起死回生的把戏。但首先得把命保住,不能叫妖邪夺了神魂。

                              等体魄强健了,才是儒家发挥维稳作用的时候。

                            • 有的
                              家园 找什么新儒家啊?毛泽东思想就是中国的立国之本!
                            • 有的
                              家园 共产党的浴火重生

                              正确的出路只有在浴火重生后的共产党人带领下才能走出来。

                              现在共产党最大的敌人是谁?

                              个人认为是中国的民心。

                              无论从前如何但如今共产党都走到了一个民心向背的境地,在这个状态下不论共产党做出什么对人民有利的行为都会被恶意曲解,这种曲解或来自媒体大众的刻意引导,或来自一些满嘴呐喊的泼污。所以更别说时常报出的某些共产党人或组织的丑陋行径了。

                              如此,民心向背自然促成。

                              怎么改变这状况?

                              仅仅依靠共产党人自我的改良和改革策略是根本达不到的,或者其作用甚至走向负面。比如反腐策略、强烈约束策略、严肃权力更新策略等等。

                              这样的在自我内部实施的没有作用的行动策略起到的不过是延长党派的生命。

                              所以共产党如果想改变并重新站立起来,只有背水一战了。这个背水一战就是收缩权力,使一些群体去填补这个空间,同时促使这个新的权力群体与民心发生对立,激化出巨大的矛盾,并把自己尽可能的置身其外。最后共产党能做的就是带领民众驱逐打倒这个权力群体、逆转民心。

                              (说到这儿,突然想起了关于武警调度这个措施。)

                              总之这个路子想得到最后的胜利很难很难,是靠天数的。

                              当然还有整体社会大众的努力。

                              至于大众的努力

                              1.人民觉悟提高。尤其是对前30年和主席思想的深入认识。

                              对这点,我感觉到了可喜的苗头和发展。因为这些年自己身边人对上述认识真的是有了很多新思考、新观点。这点我们也可以观察下河里这些年的思考变迁,应该能感觉到的。

                              2.上层对某些黑手的制约。黑手的权利欲望是极度贪婪无孔不入的。所以未来国家的走向与枪杆子的走向关联度相当大。

                              其实大众的努力方向还很多,很杂乱。

                              比如人们在网络上撰写或转帖的思想认识文章,比如人们在社会中无意传播的思想认识观点,只要是利于大众思想深度拓展的,也都是有意义的。所以只要能促使大众思维走在觉醒路子上的行为动作都是对未来国家变革有利的。当然一些人们做着这样的动作,只是他们或她们还没有认识到自己所做这些对国家民族未来发展起到的作用吧。

                              要么延续生命直到灰飞烟灭;要么酝酿自我变革走上正路。

                              正路很难很难,所谓的超级计算机也未必能够推演出来,还是看天数吧。

                              当下我们每个人做好自己的同时都应该去尽一些力所能及的微薄之力---思辩、传播。

                              • 家园 这个好像不太现实,而且操作的风险很大

                                所以共产党如果想改变并重新站立起来,只有背水一战了。这个背水一战就是收缩权力,使一些群体去填补这个空间,同时促使这个新的权力群体与民心发生对立,激化出巨大的矛盾,并把自己尽可能的置身其外。最后共产党能做的就是带领民众驱逐打倒这个权力群体、逆转民心。
                                看看现在的网络,一有风吹草动,有些人躺着也会中枪,所以,这样的策略风险太大,不太可行。

                            • 有的
                              家园 从正向来说,我觉得中国文化和中国的实力都还难以达到

                              西方文明的优势太显著,即便是太祖那样的强人也要因为实力的原因而受限制。个人看法是构建新意识形态体系的首要因素,还在于建功。只有多建立功业,才能有效自证意识形态上的正确性。不过当下的中国的整体状况看还达不到这个水准。

                              不过在逆行的世界中就未必了,伟大的罗马的衰亡,恰恰促成了基督教意识形态的确立。意识形态并非一定要在前进中证明自己管用,在倒退中一样也可以有用武之地,或许中国在这方面着手还有点谱。

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