- ！！！用户新注册邮件系统遭恶意攻击，暂不能发送邮件，请隔天尝试。寻求解决方案中
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者
- 『稷下学宫』新认证方式
- 24年网站打算和努力目标
主题：【文摘】中国大飞机命运多舛 能否重返蓝天 -- 葡萄
家园 恐怖啊，这些院士怎么这么弱智 支干之争
ERJ145已经上马了，ARJ也在冲刺了，“支”是没有什么好争的，除非支干之争是要支线下马上干线，这不可能。问题是有没有能力同时上干线飞机。有能力、有市场、有资金、有技术，就上；没有，就自己掂量。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
“1月25―27日，中国航空工业第一集团公司第六次工作会议在北京召开。中国一航党组书记、总经理刘高倬在会上表示，该公司既然已经确立了从支线起步，进而发展大型飞机的思路，“就必须像抓重点型号一样，狠抓ARJ21飞机的研制”。”
这是什么话？ARJ不是重点，而是要“像重点一样抓”？ARJ是副业？是三产？霍霍，口气不是一点点。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
军民之争
谁有更急切的需要？谁肯出钱？把这些问题搞清楚了再争。民机改军机，军机改民机，都是有先例的。波音747是竞标C-X落选后改成的客机（洛克希德C-5入选），C-47是民机DC-3改过来的。美国海军P-3是洛克希德Electra改过来的，下一代由波音737改，这些是无可争辩的军机。E-3、E-8这些就不谈了。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
“运10就是我国自行研制的大飞机，也就是说技术问题早在1980年就已经解决。除设计能力之外，中国在与麦道合作生产MD90的过程中，已经掌握了干线飞机的生产能力和管理能力。”
这就像说我们早就在造红旗牌轿车了，所以汽车技术早就解决了。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
“我国购买波音飞机的钱都已经足以买下整个波音公司，为什么我们就不能制造自己的大飞机呢？”中国民航管理干部学院的一位专家反问到。
“砖家”昏话到如此地步，真是叹为观止。我一辈子的饭钱加起来可以买好多地呢，为什么不买地产自己做生意？波音造飞机不要钱？技术服务不要钱？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
“专家组也有两种意见，一种是以我为主，研发具有自主知识产权的大飞机；另外一种就是与波音或者空客等大公司合作进行研究制造。”
这还用争论？用膝盖想也想出来了。与虎谋皮，不可能。中国要造大飞机，只有以我为主。合作可以帮人找大部件，但永远不可能造大飞机。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
关键是有没有市场。不要看空客、波音的预估，尤其不要看他们告诉中国的预估。自己下一点力气调查，不要老是坐在空调的高级酒店里海阔天空地争论。
市场不光是有多少需求，更重要的是有多少人向你买。
要是有足够的市场，在今天的中国，180亿不是什么不可思议的事情。三峡大坝用了多少钱？大亚、田湾、秦山核电站用了多少钱？砸到楼堂馆所房地产的钱更是不提了。只要有利可图，钱会有的。要是还是围着战略产业打转转，再接着争论吧，真的到2050年也不会有中国自己的大飞机的。
家园 也不全是院士 “我国购买波音飞机的钱都已经足以买下整个波音公司，为什么我们就不能制造自己的大飞机呢？”中国民航管理干部学院的一位专家反问到。
----------------
“砖家”昏话到如此地步，真是叹为观止。我一辈子的饭钱加起来可以买好多地呢，为什么不买地产自己做生意？波音造飞机不要钱？技术服务不要钱？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
=====管理干部学院就是原来的民航中专，沐猴而冠的一些所谓砖家放几个屁也就罢了，怕的是他到空调的进风处放，要薰死一屋子的人。
家园 问题是你真给了他们一两百亿，他们又没造出来，怎么办？ 谁来负这责任？
我估计，我严重估计，国家已经在很多类似的大型工业项目上当过很多次冤大头了，所以对他们“民族主义”说法总是没底。
家园 中国的很多院士同志们实在是理论和实际脱离的典型 家园 仁兄有的地方说的非常在理。
家园 关键是要把大飞机作为一种战略武器来看待 关键是要把大飞机作为一种战略武器来看待
一定要最高层的决心和恒心,要长期的投入.
实际上一开始要有亏本的准备,但是从长远来说这个投入还是比较值得的,一旦有了,即使卖不出几架,也可以成为一个抵制外国漫天要价的砝码,省下的钱应该不少.
家园 未必，这和银河机不是一回事 不是系统笨点，算法通用就可以。
这是要讲究工艺质量，如果质量标准达不到业界水平，等于把钱砸在水里，血本无归，没有战略“讹诈”的希望。
中国的工业有这水平吗？有批量生产高精尖设备及产品的能力吗？
总的感觉的没有。