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主题：建议忘情领衔搞一个“拒绝南方系的公开信” -- 达雅
家园 建议忘情领衔搞一个“拒绝南方系的公开信” 在忘情的这个楼里，
大家观点高度一致，认为南方系一向违反采访基本规范，不择手段歪曲被采访对象的观点。我就想，能不能由忘情牵头，搞一个公开信，声明由于南方系的种种劣迹，我们未来多少年内拒绝和南方系的一切合作。
这样做有两个好处一个坏处。好处第一是掩护一下忘情。忘情现在被南方系盯上了，比较好的做法是明确宣布不跟南方系合作。但是一个人合作影响小又做了出头鸟，而如果一大群人一起说不跟南方系合作就好一点。第二是提高西西河影响力。坏处是，西西河彻底就被南方系恨上了，搞不好过几天又被墙。
关键词(Tags): #为弄死西河而奋斗(pk00)， 通宝推：发了胖的罗密欧,家园 你这是添乱！！！ 兼坐着说话不腰疼！！！
外加帮倒忙！！！
破釜沉舟是要看时辰的，不能乱来。
家园 这方法不妥 对南方系，我觉得应该“敬”之、远之、观赏之，总之，勿招惹之！非胆小畏事，只是，将自己降格与之纠缠，那么，你已经输了！
- -- 系统屏蔽 --。
家园 浮夸风完蛋了不代表自主创新完蛋了。 地铁论坛有一位来自南车四方厂的工程师jeffcs，他谈了很多高铁的情况。我认为这位工程师是真正的内行，目前在网上还没有发现有谁对高铁的认识比他更到位的，从他的发言可以看出，高铁大跃进是不顾客观规律的蛮干。
高铁引进了外国技术，但并未吃透这些技术，特别是控制部分：
“这个老实讲，许多控制设备有老外的，现在神经网络系统还没有完全消化。南北车其实有些东西不能大改，或者另起炉灶，就是与老外还是有很大的差距，技术没有完全吃透。总的来说，南北车是有些关键技术受制于人。”
许多名义上国产化的关键部件其实并未真正国产化：
“我就不重复以前发表的一些内容，但我还是强调动车的几个关键技术：
1、受电弓技术。法国
2、牵引电机、牵引变压器、逆变器 日本
3、神经网络系统 日本
上面三个南车都还是受制于人，北车我就不提了。我对北车了解的还是比较少，所以有北车的朋友可以来补充。这上面三个，国内是国产化，但都是日本、法国等的核心部件来中国组装，部件的芯片技术，到现在还是一头雾水，你说我们能怎么骄傲，就算当时老外转让一部分技术，但咱们还是吃不透，晕头转向。”
因为核心技术依赖外国，所以很大一部分利润被外国拿去了：
“说句很难受的话，中国高铁的利润，最大一块就是几个核心部件，车体、转向架、网络控制、受电弓，牵引电机等，南车现在没掌握的网络、电机等，还在日本或者其它欧洲国家，这一块利润是很大的，所以没办法，只能等待国内真正的消化吸收，别说创新，能消化吸收已经是大幸了。 ”
他的话从侧面证明了网上流传的很多说法是有依据的，请注意时间：
“380A是南车四方在2009年底差不多设计+仿真+实验已经完成，380试验车是2010年初制造完毕；2010年4月要进行头型发布（媒体发布），可惜，被停了，铁道部让北车在2010年5月进行380发布新闻，实际上，那个首辆车是个空壳子，这个荣誉给北车，具体原因就不说了，免得被和谐了。（北车380B好像9月已经下线了）”
关于刘跨越的高铁大跃进，jeffcs是不认同的：
“ 大家都知道，这几年高铁的速度如同打了鸡血，疯的上涨。从我个人内心来说，有点骄傲，但深深的悲哀。咱们步子迈的太大，太快了。国家的意志使公司及个人来不及将技术吃透，就猛地定调。南北车就这个最高速度暗地较劲，也没有什么不可取，中国吗，面子最大，这次486.1与457的确是打了鸡血。”
新任部长求稳是正确的：
“如果按照200平台发展10年，再往300平台上走，是可持续发展的。高铁本身没错，错的是发展过快。这位新任，是求稳，我认为对老百姓，对企业都是有利的，企业压力太大啊，真的，深有感触啊，这次好好调整，未必不是好事。 ”
因为引进的是日本技术，受到的舆论压力很大，南车总的来说进步还是很大的，掌握了不少核心技术：
“南车四方的动车技术来源于日本川崎，这个技术平台是时速200公里平台。南车四方300公里平台以上，是四方尝试自己改进的平台。380A现在90%是基于欧洲标准设计（尤其是静强度与疲劳强度标准），其中以车体和转向架两个最为关键部分已经实现。速度等级差别，对整车影响很大，振动特性，失稳等。
南车380A除了牵引电机，逆变，受电弓技术及部分神经系统关键技术（共九大关键技术），其他是自己研发设计的，没有依靠任何国外势力。”
与2型车相比，380A的进步可以说是翻天覆地，下面是另一位知情者的发言，虽然偏激，但大体属实，从中可以看出2型车基本是组装货：
“列车总分为上体和转向架。四方的转向架是进口钢板，自己焊接的，焊接设备，焊丝，探伤，全部进口。轮对是东洋电器的，2型车是住友的。电机是包皮的，（进口，中国只是干外壳和贴商标）刷的油漆也是进口的。主辅空、主变、变流核心进口，中国干外壳和贴商标，油漆也是进口的。地板，地板胶进口，玻璃进口，所有继电器进口（日本，ABB）。所有电缆，所有管接口，所有软风管，尤其是受电弓的管子全部进口。真正不进口的是2型车的转臂和车顶的刀状天线。”
而北车因为是采用的德国技术，没有南车这样的压力，情况就大不一样了：
“没有两三个月时间，你们是开不走的！”坐镇唐客、指导培训的德国专家迈克斯连连摇头，从零开始学习，只用10天要驾驭世界上最先进、最复杂的高速动车组，这是不可能完成的任务！
他提的问题，实战性强，又体现中国国情，常常把德国专家问懵，最后不得不挂越洋电话回总部，请教大总工。
《CRH3型动车组技术资料》是一本670多页的德文“大砖头”。翻译是铁路外行，专业术语翻译得极其怪异。再加上高速动车知识覆盖了信息、材料、力学等新领域，李东晓们没有一个是大学生，必须从头学起。”
从上文可以看出，北车的CRH3型车完全是照搬德国技术。由于严重依赖外国技术和关键部件，中国的高铁大跃进使外国人大发横财，下面是中国机械社区一位大牛的发言：
“不止轴承这么简单，我周围卖车轮的，卖车轴的，车辆监控的，通讯的，等等，都是鬼子的代理，大把银子弄走了，但你深说这些，国家会不高兴的，也不允许，百姓就作百姓的本职工作巴，哈哈”
“我国每次一玩，洋人大笑，德国的车轮、电机、米国的铝，鬼子成‘饕餮盛宴’了，就像‘苹果手机’，银子都被鬼子全部卷走，可叹了”
家园 现在忘情什么都不应该写 不管是什么立场，哪个派别的媒体联系他。这时候上上下下都在自保，忘情也不要出来吸引火力。
车、船、飞机发生事故，一定要保护现场，甚至加倍努力地复原现场，经过科学的认真的调查研究，直到彻底查出事故的真正原因为止。这是普通人、外行人都理解的一般原则。这样才是对人民、对高铁真正负责的态度。可以说，如果处理得当，事故调查公开、认真、彻底，能从这样一起事故中的得到的经验教训，对高铁，对中国整个的工业都会是一笔宝贵的财富。
可是，有关人员，把好事办成了坏事，把坏事变成了笑柄。普天之下，没有这么干的。高铁事故，又不是谋杀案，这么着急处理车头干啥？工业是这么干的么？
忘情，写抗美援朝吧。
家园 不是好主意 家园 忘情现在需要避风，这个公开信还是您来写吧 你在西西河的号召力还是有一点的。
当然比起北大中文系的那位孔子后人--他也说全国人民都要起来起诉南方系，你的影响力还是小了一些。
不过有一份光就要发一份热是吧？
家园 又掩护忘情，又让他带头搞。 这不矛盾？？？