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家园 控制系统遭遇病毒及水军恶攻 [转载]转贴：京沪高铁故障频发真正原因是控制系统遭遇 (2011-07-17 11:56:11)转载原文
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对于陆权国家，纵横的铁路线是关键，特别是高铁，对于海权国家，强大的航母群和广大的海域是关键。假如中国的高铁纵横欧亚大陆，这个将是美国的噩梦。
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转贴：京沪高铁故障频发真正原因是控制系统遭遇病毒攻击作者：独眼是共济会的暗
京沪高铁故障频发真正原因：
控制系统遭遇病毒及水军恶攻
作者：董建民 发表日期：2011-7-16 13:43:00
天涯国观
转贴：wanshi
7月10日，京沪高铁曲阜东至滕州东至枣庄间下行线接触网故障，影响京沪高铁19趟下行列车，并于当日19：37修复接触网故障，恢复行车。
根据中国中铁提供的材料，京沪高铁接触网采用雷电防护技术，电气冰融技术，提高了综合防灾性能， 既然如此，为何仍然被雷击？中铁电气化局宣传部部长王志坚昨日在电话中表示，情况不是你想象的那么简单，不是电话里一句两句能解释清楚，
据抢修电网的高级工程级透露，他们用了一个半小时的时间去修复接触网故障，并指出，这绝不是一般的雷击。因为一般的雷击会造成瞬时短路，过几秒钟就能恢复，而此次导致接触网长时间断电，只有一种可能，即电网控制系统发生了故障，即软件故障。而据另一组对电网控制系统做检查的系统工程师发现，有很多数据存在异常情况，很可能是遭遇恶意软件入侵。
目前，有关本次入侵电网控制系统的“蠕虫”病毒已经提取出来，并送到了国家计算机网络与信息安全管理中心作进一步检测，据初步的分析结果看，这种蠕虫病毒与去年11月份侵入伊朗离心机操控系统相类似，先是记录正常的电网电压数据，攻击成功后，电压失控，直至列车瘫痪。为最大限度达到破坏效果，病毒同时向监控设备发送正常电压数据，令报警系统、监控人员无法及时察觉。本次列车停使时，电网控制中心人员还以为一切正常，不知道发生了什么情况，是从调度室打来的电话质询才知道出了问题。
据国安局某官员称，他们掌握了一些基本情报，并说这是一次机密行动，由美国和日本联手发起。两国计算机专家制造出这种病毒后，今年5月份时曾在日本新干线电网控制系统做过模拟测试，以确保病毒能对高铁电网造成有效破坏。
美国总统奥巴马一上台，美就启动这项计划，在中国京沪高铁开启时下令实施。
报称，英国和德国在知情或不知情的情况下为制造此种病毒提供了帮助。
家园 扯蛋吧
家园 感觉媒体是有点过了 这么大的工程，在试运营时期有点故障很正常的，只要没出大事，知错能改就行了。媒体最近煽风点火的有点过分了。
家园 期待已久的帖子 花之！
这是期待已久的帖子，
已经在网上看了很多的分析和讨论，
还是一直等着忘情的评论，
家园 人的因素恐怕是主要的 忘情说的磨合期看起来合理，但是如果不能模拟实际运营环境的话，前试就没有意义了。所以合理而科学的前试不说100%模拟实际环境，起码大问题是可以发现的，常见的突发情况（比如长途线路遇到雷击）是应该考虑到的。否则的话，波音空客新出厂的飞机，谁敢乘坐头几次航班？火箭航天飞机这些一次性的大系统，都没有机会做全面的整体联调实验，怎么能保证成功率呢？所以说，如果前试合理的话，京沪高铁这些问题是不应该出现的。我相信京沪线的开通前准备一定没有武广充分，这就是人的因素了。
其实，有人把这归罪于体制，我看也没有问题。什么叫做体制？体制就是一套规章制度及实施办法，是不因人而异的。跨越在台上也好，高祖上来也罢，京沪应该与武广一样，在开通前做合理而充分的前期实验，避免正式运营时出故障。同样，如果制度合理，南京南站几千平米的广场瓷砖就不会刚刚铺设好几天就不得不重新敲碎了重铺，南站也不会刚刚建好就漏雨。建筑规范是现成的，不仅仅铁道部在用；而有了武广的成功经验，我相信京沪前期实验的时候并不缺文字上的各种规定；但是，这些规章制度有没有落实到位，有没有充分的执行，这是个很大的疑问。有了规章制度不执行，说是体制问题也无不可。
另外，这些列车员其实是当了铁道部的替罪羊了。乘客不可能去找铁道部长闹去，连列车长估计都躲起来了，能找得到的只有列车员，而这时候列车员却一问三不知，既不知道恢复时间，也没有赔偿和补救措施，如果正赶上有急事的比如面试谈判什么的，恐怕也难免有些乘客着急上火了（当然如忘情所说的对列车员进行人身攻击的，这恐怕是乘警应该出现的时候了）。当然，这些列车员是无权调度，更不可能赔偿，这些是铁道部局作为收了钱的合约方应该履行的责任，而事实表明，铁道部局在履行这些责任方面还是有缺陷的。这次雷击事件里，高铁仅仅停止运行了2个小时就恢复，应该说抢修还是及时到位的，但是由于当时铁道部也没有相应的应急预案来安抚乘客并帮助需要赶时间的乘客换乘，才造成部分乘客激动起来，这是值得改进的地方。
我觉得铁道部应该准备一个成熟的应急预案和赔偿机制，比如说预计在30分钟内不能修复恢复通车的，应该从邻近城市紧急调度客车作为替代运输工具，或者把乘客转移到其他可以运营的铁道线路上去；如果耽搁xx小时，则给予规定的什么样的赔偿。有了这些应急和赔偿预案，才能避免矛盾的激化。连民航总局几年前都公布了《航班延误经济补偿指导意见》（且不说执行的怎么样），铁道部这么多年了，压根没有提出过类似的预案，似乎都没有公开讨论过，这是不是倚仗着自己的垄断地位呢，还真不好说，呵呵
家园 拜托你多看点书吧 不要一上来就说人家，南京南站的广场砖的事跟铁道部一点关系都没有的，铁道部管不了这事，这些站点的建设跟当地政府有关，跟铁道部无关，是当地政府建好后才交给高铁去管理，同时站外的还不属于铁路的。
- 复 拜托你多看点书吧
家园 我还真不知道，南站的所有权是谁的？铁道部还是地方政府？ 施工的委托方又是谁？
说不定你说的对，站外广场可能是地方的（我不确定），不过站厅总应该是铁道部的吧？
====== 补充 ==========
http://www.yangtse.com/news/nj/201107/t20110715_817376.html
找到一篇报道，提到了所有权
据了解，南京南站里面的所有地面设施，包括电梯在内等都不归南京市管辖。以滴水线为界，以内的所有施工和未来的管理都是以上海路局负责施工和管理为主，其施工单位主要是中铁八局和四局，最近披露的关于敲碎花岗岩等事情就发生在这里。滴水线以外的则由南京为主进行建设和管理。到底是谁不看书？讨论归讨论，请注意说话的语气，别搬石头砸自己的脚。
家园 说话重了，对不住 仔细看了你给的链接，在网上也找了一下，重铺的在连接二层的桥下部分，也有在外围的。这说明在北广场部分的地砖没有控制好质量。为了赶工，只是采取了临时措施，结果雨泡了，问题出来了。这只能怪他的运气差，你文中好像对武广的看法好点，其实在开始运营时，武广也差点出大事，跟雨有关。管理人员差点被吓死，在现场待了一星期，雨停了，才松了口气。我看那，这些事情都怪铁道的还真不对的，如果在铁路的区间部分出事，铁路的关系很大，在站点部分就说不清了，铁路就是用火车把客人带到站下车然后把客人接走就是。他负责的是在站点接送客人，并安全的在区间运行。至于客人在站点如何进出，是当地政府的事情，所以站点是当地政府与铁路部门共同管理部分，这责任可不是单单一个部门的事，出事就双方都有责任，有功是双方都有荣誉。
- 复 说话重了，对不住
家园 没事，讨论嘛 还真不知道你说的武广的事情，是设计还是施工缺陷吗？
其实赶工啊，献礼啊，这些不仅仅是铁道部独有的事情，大家也都心知肚明。我说体制问题，也不是说仅仅铁道部有这样的问题。只是高铁很引人注目，所以大家就都看着，有些什么小毛病都会放大，比如什么列车倾斜运行，这明明是正常状态，却被当成了问题曝光。那些本身就确实有问题的广场瓷砖啦，遇雷雨天气停运啦，就更被关注了。
我感慨说制度应该不随着人而改变，其实也是基于忘情揭的内幕。据说跨越每次都站机头，经常深入一线调查，他还真的给找出来不少问题；而这位新的领导就相对高高在上的多了，而“碰巧”这次京沪明显问题比武广多的多。
我能理解试运营不可能解决100%问题，有些小问题是正常的，如果设备被雷直接击中也只能说是运气不好。但是这次显然是防雷措施没有做到位，甚至铁道部几天后“辟谣”说不是因为雷，是因为电线摆动大了短路，这种错误极其低级不应该发生，显然是人为因素造成的，包括瓷砖，漏雨等等事情，而这很难说不是因为新部长长官意志，或者压根不上心导致的。所以我提出，铁道部在各项设计施工运行时应该多遵守制度规范，不要换个领导就换个做法，换个结果。
家园 对于这些站点的建设 站点的建设是个大工程，是由当地政府出面组织有地方的，也有铁路的，选点铁路的定，征地拆迁地方出面，建设时不会只有铁路干，与铁路相关的由于要具有相应资质的单位进行，这主要是铁路方面的设计院和施工单位做。其他的就主要让地方的决定了，象那种装修的活，只要不是需要铁路专用资质的，一般都不会给铁路的干。这也是某种地方保护吧。
家园 这个我理解啊，不过铁路总归有监管责任吧 新闻里采访的铺地砖的工人，口气里明显带有这是“献礼”工程的意思。显然这是一个不按照施工规范来，而凭长官意志的典型例子。我说的这属于体制的问题，意思也正是如此。
家园 这个就不必较真了 现在国内的大城市，很多的工程就有这种“献礼”和“应付检查”的性质了。这个不光光是铁路部门了，很多的地方政府都会如此了。在站点建设上，铁路部门还真没多大的能量可以控制，对于关乎铁路运行方面，他们有发言权，地方的也不会去插手的，也插不进手，这些是骨干。装修那些是没那么高要求的，技术含量也低，当地政府有时为了平衡地方上的要求比如被征地的农民会把这些交给当地的农民干，那个质量就真不能去较真了。即便是铁路的总包，为了施工的进行，也会和当地农民交易的，拿些工程给他们做的，这个质量真没法控制的。不然，你就等着阻工吧，这个有时是要人命的。