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主题:【原创】重新阐述一下我对中美关系的看法 -- 井底望天

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        • 家园 民主自由本来就是忽悠人的,哪里可能形成共识

          开发这个词的人本就和普世一词一样是用来忽悠大家的,把这些词和美好的词放一块就会让人产生良好的联想,受众自动就会将其与受众自己所期望的美好未来进行联系。而其本身却并不一定包含受众所联想的那一种“美好未来”。

          “民主自由”和“跟着你有肉吃”哪个更具有实际意义?如果有的人的美好未来是吃肉(实际利益),而有的人的美好未来是参Z议Z(理想主义)。他们都可以认为吃肉和参Z议Z是“民主自由”以后的远景;“民主自由”以及“普世价值”这些词语本身意义宽泛定义模糊,那又怎么可能形成共识?

          就像井大在“对于美国对华政策的一些补充”里说的,有些原教旨主义者认为堕胎、计划生育是恶魔,取消计划生育才是人类更美好的未来;而我们认为只有计划生育才是为了人类更美好的未来。这样又怎么可能普世?

          提出普世与民主自由的人不是大理想主义者就是大阴谋家。妄想用一元的价值观去统治世界?实际操作起来的时候却让同样信奉这些词语的人因为对词语理解的不同而自相残杀(也许要的就是这种效果,你们自己杀光了,土地和利益就归宣传民主自由的人了,比计划生育可要强多了)。还是老祖宗的中庸理论更具可操作性。

        • 家园 有不同认识不正说明我们是多元化的么

          而多元化才是最容易有发展的么?

          • 家园 在中国有一批自称信奉自由主义的人最容不得不同意见

            有一批宣讲要宽容的,经常表现为不宽容。

            有一批脑袋空空的,却喜欢四处去启蒙别人。

            真是一种奇妙的反讽。

          • 家园 如果您真想弄明白点什么东西的话

            先搞明白“你是谁”比较好

            我和我们——关于自我和个性的一点哲学思考

            http://video.chaoxing.com/playvideo.aspx?id=6408

            • 家园 别给我出题,我不是您的学生

              我也理解不了您的逻辑,貌似您觉得大家没有共识所以没戏,但是马上又开始说要搞清楚我是谁,个性....

              好吧,就把楼上的话回给你好了

              在中国有一批自称信奉自由主义的人最容不得不同意见 [ frnkl ] 于:2011-07-23 13:35:34 复:3505266

              有一批宣讲要宽容的,经常表现为不宽容。

              有一批脑袋空空的,却喜欢四处去启蒙别人。

              真是一种奇妙的反讽

            • 家园 恩.我是挺无知的

              我不过是一个偶然走出柏拉图的洞穴的囚徒罢了

    • 家园 中美关系应置于更大的格局之下来看

      中国是具备深厚历史文化底蕴的国家之一,美国是移民国家的代表.所以中美关系,其实是新老国家之间关系的一个片段.

      美国作为一个整体,谈不上有什么历史意义的"根",甚至连从头建立起自己文化基础---美国的文字语言体系的努力都欠奉.这一点上,美国连韩国,越南都不如.

      组成美国的个体,是移民和移民的后代.移民所信奉的是有奶便是娘.移民在教育其后代的时候,要其无论美国贫弱或是富强,都要不离不弃的可能性不大.

      因此,对于美国来说,一个强大的,无对手的美国是立国之本.而一个诸强并立的形势,必将危及移民及其后代们对于美国的认同.

      对于包括中国在内的各自具备文化之根的历史大国来说,打烂一个古老大国(如中俄英法德)并瓜分之,如何处理当地人,当地文化是个政治难题,而分食美国,政治上会容易得多.

      长期的看,各大国一定会重新强大起来,彼此打量之后,最后的目光一定会落到美国这个由移民组成的无根之国身上.

      通宝推:铁手,
      • 家园 "各大国一定会重新强大起来"这个不赞同

        要强大到能与美国或将来的中国相提并论的地步,不再是技术革命所能实现的了,必须有近1000万的国土和数亿、十数亿的人口。这是近代几个强国都不具备的,俄罗斯勉强够得上。而印度,虽然有着基础素质,但是在它的毛泽东出现之前,都没有希望追赶中美。

        接下来的时代,中美双雄并峙将是时代的特色。

    • 家园 丛林法则从来没有竞争对手,只有敌人

      地球只有一个,你多吃一块肉,我就少吃一块。

      皇帝只有一个,老子,儿子都不能互信,何况国与国?

    • 家园 多谢河友发信给我

      但是网上身份背景难于识别,所以不想让有些东西,变成反华分子的炮弹,所以就不想谈了。请大家原谅了。

      虽然达雅兄很不以为然,但是我绝对没有拉大旗做虎皮,来压他一头的意思。因为很简单,达雅兄和我一样,都是人轻言微,对政府政策没有什么影响能力。

      而且我自己,特别是大力批判普世派和接轨派之后,受到内部的一些朋友的抵触情绪比较大。再加上自以为是,劝人不要做赵氏孤儿,已经很不受听了,呵呵。

      传递一些信息,也是给大家兼听则明。

      有经常和朋友们聊天的习惯。因为那天聊起了国际形势,就谈到了中国外交政策开始和美国接轨,就是国防部的份量最终会大于外交部。这个是一个新事物,因此算是尝试性的。

      以前中国军方说话,通常是非正规军,比如说国防大学教授之类的。而现在的做法,是要学美国的三军参谋联席主席和国防部长那样的讲话方式。因此中央广泛地收集了各界对陈炳德老哥美国访问讲话的反应,现在大致是正面的。所以将来陈老哥和梁光烈老哥的话都会多一些,会被视作中国外交政策的权威发言中的一个主要部分。

      但是军队交往中间,也必须顾及到其他。我关于美国通过对其他国家军队高中层将领的个人交往和渗透,来达到关键时候施加影响力的观点,也颇受到关注,认为是需要在增加中美两军交流的同时,也要兼顾的问题。

      另外一个问题,是中国在投入发展军力的过程中,也要防止出现中国式的Defense-Industry Complex。某位D校官为军队争取军费,曾经鼓噪地颇为厉害。这个也是一个度的问题,军费不足,影响国家实力,但是扩张过大,那就把好不容易控制下来的局面,又失控了。

      还有一个问题,就是军情做大的趋势。维稳担子重了,海外各派反对势力活跃了,军情的倚重增加,话语权增加,导致了文官政治受到一定影响。而以反对文官系统为主的反对势力,也同样遭到了比较狠的敲打。所以最后是大家达成了默契,避免双输。

      最有意思地谈到了蛋糕之争,口水战而已。和卡位有关,但是不会过激,网上摇旗的不要太激动导致心脏病发作,呵呵。

      通宝推:邪豆,秦桑,
      • 家园 看到

        楼主【都是人轻言微,对政府政策没有什么影响能力】这句话,心里有些触动,想起前不久下班时,门口一排人群举着白色牌子,上书“讨农民工血汗钱,求政府”,其实上访事件常有发生,有因为拆迁问题人数较多的,亦有不太清楚原因的个别来访,走廊里偶尔会有吵嚷的声音,一次还听到女人和婴儿的哭声。只是这样的静坐,我是首遇,烈日下,我看到一个工人走到广场的喷水池边洗手,是呵,这样的高温,坐久了流汗脱水是难免的,而不远处的广场中心正搭建舞台,每周末都有消夏晚会,呵呵。我想起了那句让公平正义比太阳更有光辉,或许,我们这儿的领导也可以效仿他老人家替农民工讨薪,只是,这个口子,敢开么,无论是人治还是法治,只要是“治”,终究是好的,可是…我想了很多,却感觉无力…有次上班途中,一位大妈拦下我问“李书记是住在那个小区不”,我不清楚她所说的是谁,面对她和蔼的面庞,只能羞愧的笑说不知道,是呵,我只是这大院的一个小兵,我怎么会知道李书记,知道他的住址…后来偶然向领导提及此事,提醒说以后遇到这种情况敬而远之…群众路线,群众路线,现在还能践行多少…曾读过一篇署名而东的文章,言及古巴在美国的长期封锁下仍然保持社会的较稳定,就是因为财政收入投入医疗卫生等公共服务的比例较高,而相关的部门设施却很简陋,还有一件小事,他们的公车上路如果有空座上路必须捎人,官本位的思想在那儿已被弱化…几千年来,我们的社会形态一直在变,只是权力崇拜仿佛还是根深蒂固,但也许另一个方面,比如突发自然灾害面前,政府可以发挥更好的控制力…不知道呵,也许是我乱想太多了…

        • 看到
          家园 还有这段

          (发起神经来停不住,回复字数过多,只能分开发了呵)

          【还有一个问题,就是军情做大的趋势。维稳担子重了,海外各派反对势力活跃了,军情的倚重增加,话语权增加,导致了文官政治受到一定影响。而以反对文官系统为主的反对势力,也同样遭到了比较狠的敲打。所以最后是大家达成了默契,避免双输。】这段话,虽然看的懵懂,只是很自然的想起了余秋雨那篇一个王朝的背影中的【一个风云数百年的朝代,总是以一群强者英武的雄姿开头,而打下最后一个句点的,却常常是一些文质彬彬的凄怨灵魂】,今年在国内的许多小景点都看到了“军人优先”的标语,高速路上也常见拥军优属的路牌,还有我们这儿的商场、外环的大幅广告牌,还有乡下一些院墙的标语,都是拥军的内容,以前是没有的呵…在我的办公桌上,有一份关于武装部国防动员委员会人员调整的文件,其实只是轮阅不必存的,只是因为我曾经痴迷士兵突击那部剧好一阵子,所以就留心放了起来,记得上面的内容是书记任主任,委员都是各局的一把手,下设的是囊括经济、交通、宣传等八个口,可惜我不知道以前的设置,所以无法对比来看…若有机会了解了,再来叨扰呵…

      • 家园 defense-industry complex如何不好

        只有这样才能出成果,我倒想看见中国有个自己的图拉仪器仪表设计局。

        我觉得一个国家没有自己的defense-industry complex,就算不上一个国家。中国还没有这样的一个complex,所以中国现在到处都是些不正常的,挑战人类智商的事情。到处都是些卖国乃荣的事情

        • 家园 defense-industry complex专有名词

          defense-industry complex 概念滥觞于艾森豪威尔总统的告别演说:

          我们已被迫创建一个规模宏大的永久性军事工业。此外,350万男人和妇女直接服务于国防机构。我们每年在军事安全上的开支超过了美国所有的公司的纯收入。

          一支庞大的军队和一个大规模军事工业相结合,在美国是史无前例的。它的全部影响──经济的、政治的,甚至精神的──在每个城市、每座州议会大楼、每一联邦政府机构内都能感觉到。我们承认这种发展绝对必要,但我们不应忽视其重大的影响。它涉及我们的人力、资源、生活,乃至我们社会的结构。

          在政府各部门,我们必须警惕军事─工业联合体取得无法证明是正当的影响力,不论它这样追求与否。极不适当的权力恶性增长的可能性目前已经存在并将继续存在。

          一般语境下,该词用于表示一支庞大的军队和一个大规模军事工业相结合所产生的,用于追求产业利益而不是广大民众利益的社会组织或社会机制。

          用大陆的话来说,就是“枪指挥党”。

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