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主题:运十专题:拨开迷雾看运十·之一:运十VS波音707 -- Alarm

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    • 家园 运十还有一个大问题,就是没人要

      首先想法是给民航,但民航是不要的,因为运十参照的是707的设计,这个档次的飞机,民航用不起,虽然后来民航大量进口飞机,但都是支线客机为主的,如737,MD82,而707的确是一架都没有进过。

      如果想给空军,空军肯定养不起这个,当时歼9歼13都下马了,空军能拿到的就是J7III这样的修修补补的东西,而且还缺钱买呢;运输机方面,有个专业运输机运8,也是刚定型,没钱买,也不会要这个半路出家的运十。

      如果给邮政,一来是造价太高,二来维护太麻烦,发动机要从国外进,也不可能。

      以前不是有过结论了么,运十的出路就是送几架给民航当货机或者邮政机,吊着一口气。

      其实还有一个说法的,就是没人让运十下马,没有任何一个部门要运十下马,是上飞自己把项目停掉了。原来的03机的套件和材料,国家都已经拨款购买到位了的,上飞养着工人,慢慢的做,那队伍也不会散--就像陆孝彭,强五下马,就留30号人用锤子慢慢敲,把强五原型机给敲了出来--最后,03机的机身做了MD82合作生产线工人练打铆钉的材料。

    • 家园 请教一个问题,运十坚持搞,最后能超过毛子的图-154么

      就算有人说的那样,不计代价投入像搞核武器一样,最后能到什么水平,能达到老毛子用的图-154飞机性能么?

      记得毛子刚解体那会,因为它的154客机便宜,买一架波音空客的钱可以买4架154,国内或租或买弄来了几十架吧,结果没出10年,就全都淘汰了,什么原因?我知道的一个是费油导致运营成本高,还有一个就是舒适型差,噪音大乘客不满意(包括它的机舱布置显得特别粗糙)。有人会说这款飞机的安全性不好,我觉得这个倒不是重点,波音飞机满世界飞出的事故也挺多的。

      老毛子航空工业底子比我们强多了,它搞的飞机最后市场都不认可,我们弄出个运十来,性能还不如人家,如果强行摊派,国内航空公司这日子该怎么过?不买上面有行政命令压着,买了用的话乘客不干。

      运十没搞下去真的觉得没什么可惜的,首先就是先天不足,并不适合国内民航用;中单翼布局不适合做军用运输机;充其量就是当预警机载机什么的,可是那个仅仅15吨的有效载荷,真要是装了大盘子还飞的起来么?就算你想尽办法减重,有效载荷增加一倍到30吨,这比起伊尔-76还是要差不少的。

      • 家园 图154的安全记录非常糟糕

        总共生产了900多架 因各种意外坠毁了30架以上

      • 家园 一上来就是图154的水平,苏联人吃白饭的!

        老毛子航空工业底子比我们强,现在不是也是看着我们干看!

      • 家园 图154的起飞重量比运十小十吨、最大商载大三吨

        燃油经济性比运十的设计值略差(配用JT3D发动机)、但是好于运十的实测值。

        • 家园 有一个技术问题,要请教你

          就是飞机本身的载油量和飞机的商载这个怎么平衡?比如说发动机推力一定,飞机的空重是死的,那飞机能装的东西就那么多,如果燃油多装一些,燃油以外的东西能装的肯定就少了。

          拿运十为例,最大商载15吨,但是如果飞机本身装的油再少一些,是不是还可以多拉一些人员货物什么的?

          但是飞机油箱在飞机上占的空间是死的,这个不能动,那么客舱或者货仓可以增加的重量是不是非常有限?因为飞机本身还有个平衡的问题。

          • 家园 简要回答如下

            飞机的最大商载除了和最大着陆重量、使用空重有关,更关键的是最大无油重量,因为飞机客/货舱地板的强度原因,对搭载人员/货物的总重有限制。实际上,运输机在运输重型货物的时候,比如说坦克,所允许搭载的重量,甚至比最大商载还要低。运输机装载货物是很复杂、有很多讲究的,不同的货物、如何分配装载、装在第几到第几肋骨直接,需要仔细计算、精确装载,这不仅仅是为了维持重心平衡、也是为了适应机体各段结构强度的差异、均衡负载。

            大型飞机的燃油系统相当复杂,整架飞机上大大小小的油箱好多个,一些容量比较大的油箱,还使用了软式内油箱技术,就是说随着燃油的消耗,油箱“内囊”(专业名词记不确切了,姑且这么说把)会随之收缩,防止自由液面晃动导致飞机发生震颤,并且动态调节飞机重心。

    • 家园 差劲啊

      原来你就是这个水平。。。啥也不说了。

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