- ！！！用户新注册邮件系统遭恶意攻击，暂不能发送邮件，请隔天尝试。寻求解决方案中
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者
- 『稷下学宫』新认证方式
- 24年网站打算和努力目标
主题：<茗谈>四十六:航母 -- 本嘉明
家园 本大这个设想很妙！花之！ 那么就参考英国航母，咱们来个更加简化的版本。反正以中国文化的特质看，我们也没打算和美帝争霸世界，不过是想拿回自己的东西罢了。
家园 <茗谈>四十六: 航母-2 （一）
我们以前说过，美国的龙脉，一在天边，一在海上。海上的，就是环球航线。
其实谁能独霸这条龙脉，谁就是全球唯一霸主（或者叫唯一超，都成）。但只手缚苍龙，是要有把子膂力的。英国试过了，美国试过了，最后都败下阵来，说明什么？
一，一国如果非常渴求，非常努力的话，拿得下来。
二，这个巅峰状态，不可持久。
美国捏住龙脉，用了11条航母。如果假设没有美国了，中国去拿住，要几条航母？
至少20条。
因为，一，美国是岛国，可以两面出击。中国只有一面临海，跑到大西洋会累得打屁，所以要多用5条沿途站岗，指导当地城管规范作业；二，美国人在全球的经营，是靠二战主持正义而来，海外基地无数，中国无有这般好命，“不沉的航空母舰”，基本木有，这又得多加5条。
20条航母？这种生意，不要去想------这他妈是自杀。美国都举不动的杠铃，你去扛？
（二）
所以中国要感谢有个美国，美国分担掉了大部分工作，中国的目标，很简单：跟美国“共脉”。
就是说，这条环球大航线中，有一段，由中国管，大家用。其他地方，比如说北大西洋，中国不去管但去用。如果美国在那些外线地方拿捏中国，刁难中国，那我就在我管的那段内线航路上还给你颜色。
我何必叠床架屋搞十几条重型航母？你的就是我的嘛。
只要你顺着我的心意，顺着我的利益管着那些远地，不就结了？
而要有酬码能吸引美国坐下来谈共脉，对中国来说，最关键的两个国家，一是澳大利亚，一是新加坡。
这，没有5条重型航母，是不济事的，那帮爷记打。
台湾？我根本没看见。你们且伪娘着吧，真当自己是棵葱？
（三）
未来的趋势，是空天飞机，从本土出发，全球到达。这比养一批海外基地，养一批重型航母，都要省。
所以对于中国，航母是个过渡产品，那么投入干嘛？
但这并不等于说，等有了空天轰炸机，制海舰就不需要了。底烈度弹压，还是要的嘛，当橡皮子弹使嘛。所以依我看，制海舰的命，比尼米兹要长-------从史前活到今天的，是獴犸象吗？是蟑螂。
这个世界是这样的，不能人说神马，就是神马，哪怕这人是自己人。如果中国海军司令说，我们非要20条航母不可，那他现在就可以去秦城了；如果中国海军司令说，我们非要10条航母不可，那他也要去查查脑壳。
不是小本认为中国一定不可以有10条大航母。我们当一条大航母是一张100块老人头。中国很可以有1000块钱傍身，但为什么非得是10张老人头呢？不可以是5张老人头，加些小票吗？你上个公厕要2毛钱，甩出一张老人头等大娘找，你这不是憋死自己吗？
海军的预算，一共就这些，现在没有航母编队，也用完了，等几个编队一上，砍谁的？砍谁都不合适嘛。那就追加？挤占空军的？造航母容易，养航母难啊。
我们假设6条制海舰的战斗力，相当于一条重型航母，那么如果预算吃紧，我们可以停掉2艘，3艘制海舰，等等，选择余地很多。而大航母呢？要么退役，要么死撑，难道像英国那样，挥刀自宫？
美国在全世界，很多事情要忙，当年又要压苏联红海军一头，算来算去，10万吨级航母是最佳选择。中国完全没有这些拖累，发什么花痴？
照我看，中国要不要上核航母，都应该三思。因为地缘现实条件决定了，中国航母编队不需要那么强的海上自持力，这个核动力太烧钱太危险了，改成常规动力，再搞几十个东风导弹，余下的预算就给潜艇和空军吧。
通宝推：2313234454dfsd,家园 想哪儿说哪儿，航母的论证的确是有些年头了。 原来还说是海军非常想，中央不让干。不过最近的消息却是中央想造，海军不要，看来在军事理论层面甚至国家战略层面对航母的看法有很大不同，但是否可说明国家战略高度已经需要航母这个工具了？
军事应该是服从政治的，服从国家战略的。目前国家发展需要资源，需要全球贸易通道的畅通，需要保护中国的海外利益，那么在没有海外基地的前提下，就需要有强大的海军来保障。空天力量的发展还需要一段时间，原来不是对在茫茫大海中发现航母战斗群还有怀疑吗？！那么对于目前最大的敌人--美国航母来说，最好的手段是其本身。就像F22，最好的对手还是4代。拥有航母的目的不能完全说是为了与美国航母PK，而是威慑。
我们原来的军事理论长期跟从前苏联，把航母说成是资本主义的帝国主义的，所以才有早先中央不干海军想要，这和前苏联有段时间很像。现在发现了，为了国家民族强大，必须有这么个东西，以国家利益为重，所以才决定上。海军是从自身考虑，可能对这个大的东西有顾虑，也可能对新型作战方式和武器有希望，但从国家来说就不一样了，为了对抗帝国主义的威慑，我们必须建立一支强大的人民海军，但目的不是为了打仗。“上兵伐谋，不战而屈人之兵，善之善者也”！！！
PS，本人不赞同以资本主义或西方的行为方式来诠释整个世界及军事。我5千年的东方文化，强调天地大统，大和。以广大的胸怀来包容一切。与西方强盗掠夺有本质区别！
再PS，楼主第二条很赞同，敌人是可以利用的，没必要当出头鸟。
家园 三十年内，中国可有大西洋舰队？ 家园 个人无责任预测一下 2020年以前，会造出4艘新航母，2常规2核。再加上训练用的老瓦，就这么多了。
我对航母的最大作用预测，就是在中印战争中掩护登陆部队在印度东海岸登陆。
这样战争的胜负就看中印两国谁家海军更厉害了。
家园 我记得好像网天那边老刀说会是七剑下天山 老瓦和二三号是常规，后四个全是核动力，现在确定在建的就有一南一北两只，再加老瓦了，都会上电弹。88和老瓦一起练，能同时练两三批次的航妈学员。。。
七剑下天山，哈哈哈。。。到时除了平分太平洋之外，不知道航妈还会到那儿去护渔。。
家园 航母应该有，但不能多，太烧钱，费而不惠！ TG的战略在可预见的未来，并不是全球存在，全球控制！家门口的一堆破事儿还没解决呢。所以当务之急的着眼点是第一岛链，预期是第二岛链。
航母于TG的作用，一在于震慑屑小，二在于掌握海军力量的运用，三在于摸清航母编队的命门以备不时之需。如果和老美在海军力量上比，老毛子殷鉴不远。
重中之重，应该是航空和航天力量，海航的大爆发，应该是三十年以后。
家园 国际战略要顺势而为，英国比较了解这个势。 送花成功。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。
家园 大西洋闹腾得越大越好，那么多国家，抑强扶弱就是
家园 本大，俺花你了 在别地看到本大，想吆喝一声开新帖子，这一转脸，就看到新的了
俺花你了，还得了铸钱，真不亏，哈哈
俺的意见是，tg不会多造航母，最多三个（20年以内，包括瓦舰）
为嘛内：
1，不符合小白兔的低调原则--有钱多造054和大区才合算
2，忒花钱，不符合小白兔的谨慎原则
3，小白兔不认为航母是未来的方向，但是有是必须的
4，瓦舰是训练舰也好，战斗舰也吧，在南海还行，再造俩国产的，常年保持俩航母舰队值班就行了，20年内，中国的舰队不会城管全球，最多太平洋和印度洋
5，东海是内海，没航母的事
家园 航母这东西 不能没有。不能太多。
中国海军航空兵在远洋，究竟会采用什么形式作战，需要根据战略和战术要求逐步摸索。再加上中国目前并没有海上大规模编队/航母编队的使用经验。因此，会不会一次性建造很多的航母这是有疑问的。
中国对于航母的使用，还需要探索与实践。从历史的角度，中国海军的发展也应该力避英国和欧洲国家在战列舰竞赛中的经验。类似战列舰航母这样昂贵的军备竞赛游戏，是发展中的中国不能承受的。
我个人以为，随着大连老瓦的使用，对中国海军航空兵的建设也有可能出现另外一种意想不到的结果。就是随着对于这种舰艇的熟悉与使用增多，对其弱点也会了解更多。会促使中国跳过航母编队这个海军建设的阶段，进入下一个阶段的数字化，隐身，高速，自动化的新型海上力量阶段。而且，从美国这个最强大海上力量的建设来看，其也越来越重视这方面。
家园 造了航母也不是为了打仗 就像搞原子弹不是为了搞爆一样嘛。 搞个两艘意思意思也就可以鸟， 摆设还是要滴。 富裕起来的人最怕别人说你还没这还没那， 还不算富，
家园 看到空中李向阳，我又想到那风一般的空中美男子了。 。。
家园 陳炳德表明，希望中國擁有航空母艦， 陳炳德表明，希望中國擁有航空母艦，他說，中國現時的海軍艦隻太小，與中國大國地位不相符，他又指，美國在經濟出現問題的情況下，在軍費上花費太多，應該減少國防支出，紓緩納稅人負擔，目前中國在國防科技與美國仍然有超過二十年的差距，北京需要不斷升級國防裝備。
家园 不考虑同时在东海和南海开练的话 三艘航母应该是比较合适的数量，一用，一练，一修。
小摩擦也可以同时上两个，紧急状态！