- ！！！用户新注册邮件系统遭恶意攻击，暂不能发送邮件，请隔天尝试。寻求解决方案中
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者
- 『稷下学宫』新认证方式
- 24年网站打算和努力目标
主题：【原创】改开以来官方对文革评价的几点讨论 -- 大汉铁骑
家园 您母亲哪年下乡的？似乎不是文革时的那种下乡 家园 俺是农村的 文革时期到改革开放前期，是农村教育和医疗最好的时期。
现在，一个镇只有一个小学，只有一个幼儿园，村里的孩子上幼儿园，上小学，真是活受罪，再看到干部们大轿车来去，大高楼住着，真让人愤怒不已。
- 复 俺是农村的
家园 这些事实的收集，整理， 并梳理出来说法是非常重要的 可惜很少人做。
如果你能够以你们镇为例子， 有扎实的数据和分析出来， 比空自愤怒有用得多。
送花成功。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。家园 事实一直就在那里，只是蜗居。谎言和噱头大行其道，因为道路 是给他们铺就的。数据从来不缺，饿死3000万已基本成共识了，只是我不信，但是你让我举证我们这里饿死多少？我做不了，我只知道，我父辈这里没有把那个时代饿死人作为议论话题，父亲常说起的是日本鬼子进他们村后的很多故事。
家园 这种工作是意义不大的 中国需要的不是指出问题之所在，因为中国的问题太多了，大多都是明摆着的，只是人们或习以为常，或视而不见罢了。中国需要的是找到解决问题的方法，更需要解决问题的能力，甚至权力。
况且，这些方面的书还是有的，还算不错。
改革开放后的农业政策，农村政策，从根本上就是悲剧，就是祸国殃民，没有组织的农民就是半流民，如果在丧失了土地，就是完全的流民了。中国的农业绝不能学美国，应该学法国，学以色列，学日本，中国应把农民组织起来，而不是把土地集中起来。
回过头来看，中国应从毛时代，再次出发，而中国精英阶层不把心中的那根刺拔出来，这是不可能的。从毛泽东在出发，绝不是简单的复制，而是把人组织起来，资本重要，人本更重要。
通宝推：老虎五,家园 空洞的指出问题是没有用的， 魔鬼在细节里 没有认真严肃的分析，根本提不出答案，最多提出自以为是却毫无可操作性的答案，甚至似是而非的答案。
以你说的为例子吧
应该学法国，学以色列，学日本这几个国家的农业， 确实比起美国都有更高的组织性， 但同时又大有不同， 学什么，怎么学，细节比大而化之的口号更重要 。 比如以色列，在组织化之上，发挥比较优势， 生产高端蔬菜水果，大量出口欧美。国内有的省份的农业政策可以说是以以色列为榜样， 相当程度放弃粮食生产，发挥所谓比较优势生产蔬菜水果， 把自己变成了日本、韩国的菜篮子。 该省的农民组织程度也确实比一些完全放任自流的省要好得多，而且现阶段收益也不错。可是，以色列这样做是有前提条件的－－背靠美国这个全球最大的粮食出口国， 永远不需要为自身的粮食安全担忧。 而中国人多地少， 粮食长期紧平衡， 如果中国越来越多的农村这样学习以色列， 等到粮食安全出问题的时候哭都来不及。
魔鬼在细节里。顺便说一句， 前苏联的集体农庄也是把农民组织起来的， 但是前苏联的农业搞得一塌糊涂，是苏联崩溃的一大原因。更不必说现在的朝鲜 。
组织起来只是搞好农业的必要条件，而远远不是充分条件。 不关心细节实施， 盲目相信意识形态包打天下， 组织起来之后比现在更糟糕也不是没有可能， 前苏联和朝鲜就是例子。
家园 说到我心坎上了 说的太好了，我觉得提不出更好解决办法的批评都没有很大的意义，提不出更好的方案就不该轻言批评。非常讨厌那些只知道大喊民主自由之类的人，没有具体实施方案的追求自由民主就好比‘何不食肉糜’一样可笑。就像那一年喊不要腐败不要官倒，空喊不能解决问题啊，拿不出从制度上解决问题的方案，抓一两个官倒却把中国搞乱又有多大意义！
另外想问个问题，国外打压中国貌似从来都是盯着那一年，比如武器禁售，那一年的苦难大于三年自然灾害大于十年内乱？
如果说的不对，还请大家指正
- 复 俺是农村的
家园 怎么说呢 现在这种情况也是没办法的事情，知青一撤退，加上改革开放打工潮，留在农村的师资力量可想而知。现在这个思路，就是依靠乡财政办学校，将老师纳入事业编制，这样也能吸引一些比代课老师要强的师资。
说到知青群体，也是一个很有意思的事情，在主流印象中，知青给人感觉就是苦大仇深，往事不堪回首。不过我妈他们这些当年一起下放的知青，近几年，那是每年都组织聚会，有两次还回到当年战斗过的地方，走访乡亲，给困难户捐款，当地乡政府还出面接待，怎么看都不像往事不堪回首的样子，呵呵
家园 发主贴吧， 建议一个题目 就叫“我的父亲母亲”。
花， 等着你的主贴出来再宝推。
家园 不要轻易给人带帽子。 你没有什么资格基于自己的屁股给别人的信仰带帽子！
国人的盲从和不思考造就了许多盲目的信仰。