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主题:【原创】略谈文革 -- 史文恭

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              • 家园 有什么不一样,都是工业化积累过程中,受不了。

                基本的工业基础建设完成,是八十年代的事,农转工要补的东西太多,想快也快不了,其间有人受不了,很正常。

                • 家园 这跟“改开还未完成,有人受不了很正常”一个调调
                  • 家园 对啊!就象最喜欢谈私有化的,大部分都是吃官饭的一样。

                    犯受贿罪的肯定不会是无业游民,现在吹什么地主多好的人,见到祖上是地主但现在穷的人,和三代贫农现在成地产商的人,一定巴结后者。JY们没毛泽东压着,一定会把工业化成本全甩给农民,自己绝不会动手。茅于轼拿了美国基金会的钱,作的报告一定不是按中国的利益考虑的,粮食生产不靠种子化肥水利之类实际工作,指望给文人们多吃点,是肯定增不了产的。人有多大胆地有多大产是胡话,但骂完这个,说借高利贷,并且利息越高就越能赚钱,还是逻辑一样的胡话。

                    这些都很正常。

              • 家园 几亿人口再关怀都有N多罪犯,现在一年的罪犯比那10年都多

                若有机会让这些罪犯淘,你说有多少人

                既然能纷纷逃,不还说明:社会很自由,居然可以能逃

                美国可是全世界追杀哦你呢

      • 家园 在完全解决国家安全的前提下才能使用这个思路,可那时候没

        那时候国家没解决安全问题。

        先有安全,才有温饱。

      • 家园 农业国工业发展的资本,必然来自农业

        这是必然的,前三十年,叫JY最不满的就是,毛泽东并没有把所有成本,都要一般农民来提供,而是尽可能的,调动农民以外的,其它力量来分担这一必然的成本,包括一些高级干部都要从事农业劳动,来分担农民的负担。

        这也是JY们最不能容忍的,事后一定要拼命抹黑毛的原因。

      • 家园 农民还有自留地等副业收入

        注意到统计口径是“从集体分的收入”,其实文革期间对以自留地为代表的小私营经济进行了非常彻底的破坏,我认为这才是文革对农民(注意,是农民,不是农业)的最大损害,农民如果有点自己的副业,生活水平会高很多。贫困线那个,手头没有相关资料,不好说。

        农民每家都有自留地,即使在最“左”的时代,也没有被禁止过。当时的主要制约因素是交通不便,农副产品卖不出去。

        • 家园 是指那个5%吗?

          自留地生产是集体经济的 必要补充。自留地的数量决定于人均占有耕地的数量。1955年11月公布的《农业生产合作社示范章程草案》规定:每人自留地最多不得超过当地人均耕地的5%。人民公社化运动中,一些地方将自留地收归集体,1960年以后逐步恢复。1981年3月,中共中央、国务院转发国家农业委员会《关于积极发展农村多种经营的报告》中规定,可因地制宜,适当扩大自留地、饲料地、开荒地的数量,最多不超过当地耕地面积的15%。同时还规定有柴山和荒坡的地方,可划拨适当数量的自留山,以鼓励农民植树造林。在牧区,集体牧民可划拨小片自留草场 ,用于饲养一定数量的自留畜。

          假设人均耕地10亩,自留地最多不超过0.5亩。

          • 家园 半亩自留地已经很多了

            文革期间人均耕地怎么可能有10亩这么多。

            据俺了解,广东、福建、江西、浙江等省的很多地区人均耕地都不到一亩。除非是种高附加值的作物,比如药材、花卉,自留地只能解决自家的蔬菜供应。

            总之,受人均耕地面积的限制,无论是解放前还是解放后,解放后无论是人民公社还是联产承包,农民单靠农副业,基本饿不死人,但想致富是不可能的。

            • 家园 自留地和人民公社的思路是矛盾的

              人民公社唯一的好处是收赋税更方便,实际上对农民本身并无好处。这种类似井田制的方法在历史上早已淘汰,我不理解TG实行这种制度的根据是什么?难道TG真的相信公有制比私有制可以超越现实和人性无条件的优越?

      • 家园 这个问题我也觉得难以理解

        TG发家靠的就是土改,给农民分土地,激发了无地和少地农民的革命热情,不知为何后来却又搞这种变相的没收土地政策?

        当然,从理论上说,小农经济很落后,被束缚于小块土地上的农民的狭隘与远大无产阶级革命理想有差距,但没收土地把有地农民变成无地农业工人就会提高革命觉悟?把中农变贫农,把小资变无产中国就纯洁了?当年的共党真的相信这种简单的逻辑?这样跑步进入共产主义也太投机取巧了。

        • 家园 两个原因:

          一个是防止出现新的土地兼并,一个是剥夺农民议价的权力。归根结底是为了最大限度榨取农业剩余价值投资于工业。

          • 家园 对,正是如此,目的决定政策

            邓子恢提出,土改后农民有两种积极性:一是在家庭经营的条件下发家致富的积极性,二是搞社会主义集体所有制的积极性。

            毛泽东对于这种区分并不反对。区别在于,他们对于两种积极性的大小强弱判断上分歧太大了。

      • 家园 印度模式只不过是苟延残喘吧,搞到现在游击区解放区

        印修当政区一片一片的……,不过大多数外人感觉印度就是孟买和加尔各答

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