主题：北京土地财政面临破产？ -- SkyWalkerJ
家园 北京土地财政面临破产？ 前两天这条新闻报道各大网站都有转载。
如果文中列出的2500亿、平均还款周期二年的情况大致属实，则按照年息5%计算，平均每个月要还大约115亿。
北京上半年土地出让总收入是313.46亿（链接出处）。这连一半贷款都还不上。
北京财政收入整个盘子去年是2350多亿，也就平均一个月不到200亿的样子（链接出处），这些钱可是一个萝卜一个坑的，盈余嘛只怕是万万没有的。
在如今这么严格的住宅限购和央行紧缩银根的大环境下，北京房市现在是冷清的厉害。以二手住宅交易量而言，去年高峰时候是一天超过二千套，现在是三百来套。如果接下来卖地卖不出去或者卖不到好价钱。这贷款怎么还呢？
那么这个贷款假如万一出现展期，对银行有多大影响呢？看下面这个链接：
目前来看，多数银行对土地储备贷款兴趣日益浓厚。截至去年末，兴业银行房地产开发贷款占房地产业贷款比重从2008年末的72.14%降至去年末的46.63%。与之相反，土地储备贷款占该行房地产业贷款比例从2008年末的13%攀升至去年末的33.78%。与兴业银行类似的，还有民生银行。截至去年末，在前十名最大贷款客户名单中，土地储备中心就占据了三席，分别是北京市土地整理储备中心朝阳分中心、上海临港新城土地储备中心、上海市土地储备中心。在深发展的前十大贷款客户中，北京市土地整理储备中心朝阳分中心也现身其中。
这里看到的还仅仅是北京一个城市，是国家财政支持力度最大，最讲政治，最强调稳定的地方。
OK，数据看完了，结论嘛估计每个人都不一样。俺个人的感觉是两条：
1. 说房地产泡沫套住的只是房奴？我看未必吧。
2. 银行股为啥市盈率那么低，PB都奔着1去了股价就是不涨？本文里的这些东西算是个理由不。
家园 信心比黄金还宝贵：那就给黄金换俺们的信心吧 这样影帝还是赚了。
这几天有点山雨欲来，境外境内都有舆论炒作。‘违约了’成了国内流行语。
另一个信号是官媒在大力维稳，希望这不是反向指标，地方债务平台这个东西不好玩。
家园 上海一家城投公司停止向银行偿还流动贷款 香港主流财经报纸《信报》今日在头版要闻报道称，上海市政府辖下一家从事地产及公路建设的城市投资公司，本月起停止向银行偿还流动贷款，并向银行要求拉长还款期，以及把该笔款项转换成以资产抵押的固定贷款。但该公司的主要资产为政府大楼和公路，并不能在市场上进行交易，因此该政府背景公司的偿债能力受到质疑。当然上海马上出来否认了，但诡异的是，否认的是上海市城市建设投资开发总公司的人，他否认的是，这家城投公司不是他们公司。
新浪财经讯 6月29日下午消息，针对港媒今日报道的《上海城投拖债 地方坏账告急》一文，上海市城市建设投资开发总公司新闻负责人周道红今日对新浪财经作出回应，称报道提及的“上海城投”并非该公司。周道红对此进行了否认：“不是我们，我们没有这样的事。报道中提到的上海城投，可能和我们公司的简称重合，但肯定不是我们。”上海市城市建设投资开发总公司属上海国资委下属58家管理单位之一，新浪财经亦致电上海国资委，相关人士称不清楚此事。
《信报》援引消息人士的话指出，该城投公司在2008年底至2009年间，以进行基建为由，大量对外发债及以向银行贷款，当中包括资产抵押贷款及流动贷款。有关贷款年期分别为三年、五年和七年，因此今年开始有第一批贷款到期。
家园 云南高速公路违约 http://finance.sina.com.cn/china/dfjj/20110627/114910052674.shtml最后省政府出面，算是捂上了。
今天银行股表现疲软，算是市场的态度了。
家园 借新债还旧债没有什么问题 既然贷款是两年期的，就可以借新债还旧债。只要每个月的收入超过借款利息就好了。 2500亿、平均还款周期二年的情况大致属实，则按照年息5%计算，利息大概是25亿每个月。150亿半年就够了。借新债还旧债没有什么问题。
家园 这个帐不对吧 哪里就需要还那么多钱，每个月100亿？？？就算连本带利也太多了。这样不出2年就全还完了？政府市政贷款这么短时间？为什么不长一点时间还？
（想想是因为现在全国的贷款都非常紧，各地传统的融资平台都不让用了。结果就必须发明新的融资平台。各地有的要用保障房的名义贷款，有的要用土地欠款贷款。各显其能。但骗到贷款后，就不知道用作干什么了）
家园 可以搞“卡数一笔清”。可能是银行太缺钱了，捅出来炒作 上调准备金率等动作弄得银行非常缺钱，就捅点子“内幕”出来，制造舆论。
如果银行不缺钱，这2500亿贷款很容易处理。就算北京政府一时还本付息缺钱了，银行也可以技朮处理一下，低息贷多些钱给它，用来还利息，相当于展期，就不是坏账了。极端情况下，某余钱特别多的财主可以一下拿出2500亿，把这个债务全盘清理，然后慢慢等着北京卖地回款，也能挣。
美联储就干了不少这样的事，低息贷款给缺钱付息的企业清账，企业利息压力就小多了。香港也有财务公司搞这一套，对欠多张信用卡高息又无力还清的人，低息借出一笔大钱，一笔清掉欠信用卡公司的“卡数”，让人低息慢慢还钱。如果人确实能慢慢还上钱，这也是双赢。
北京这2500亿欠款，如果放开来让有钱的主帮“清卡数”，反而会是优质资产，因为土地总价值肯定能卖出这么多钱来，无非是时间问题。
但现在到处都缺钱，这种事也就没法搞了。假设央行搞一个低息环境，准备金率松一下，出来一堆钱，技朮上不是问题。如果一直弄得这么缺钱，就得想别的招弄钱了，比如加快卖地。
家园 请教一下“卡数一笔清” 信用卡利率高是因为借款人信用差。搞“卡数一笔清”的财务公司为什么可以按低息借款给这些人呢？
家园 财务公司就是专业干这个的 有不少人，是有稳定收入的。这是可以调查清楚的，背景资料一查，过去收入一查，比较容易确认。然后，有多少支出也大概可以查清楚，有没有买房，家庭负担如何。这样，每月的“预期可支配收入”，财务公司大概有数了。
之所以信用差，不是不挣钱，而是不少人财务知识少，上了信用卡公司的当。以为刷卡方便，凭空增加收入。一刷就能几万，还款就来个“最低还款额”，几百元就够。等到额度用光，信用卡利息就立刻高上来了，最低还款额都不少了。有人就再刷别的卡抵，搞来搞去被信用卡公司害了。
财务公司就可以去“挽救”这类上当的人。不是信用差，也不是不还钱，而是莫明其妙欠了高息阎王债，被信用卡公司的花招蒙了。
家园 谢了。要说信用卡的花招是多，不过对付好了还是能帮一些忙 可惜很多人缺乏基本的知识和理智
家园 你这是治标 就是注水肉么。温肯定同意了，但是经济规律不同意呀，这不CPI一个劲的上，直接要把经济问题政治化了，这才慌了，要调控；刚调没多久，心里就惦记着企稳，海外来信“控住了”，这股市立马有了反应----潜台词不就是又可以放一放了么？
不改变结构性问题，扩大内需，寻找新增长点，让内外资同工同酬回到一个起跑线上，这双顺差到头来又成了空调的房市一样，尾大不掉，央行成了美联储北京分行，就好笑了。
金融业要回到本来的地位----那就是服务业，做好润滑剂的工作，不要想当发动机，你又不是人美元，收割谁呀。把资金导向到实体经济，导向有效益的经济部门，我就不信百千万栋楼房从一个价升到另一个价，就提升了中国的经济实力，玩资本游戏最后就是玩成残废。
说土地财政是地方没钱，我是不信的，看看好路挖成坏路，水泥路再折腾成柏油路，钱多着呢！政府开支有天然扩张的冲动，加上基地皮的考核，浪费也能创造基地皮呀。中央乃至地方财政收支平衡，扩源是一招减支也是一招，是谁捂着口袋哭穷呀，这时候当家长的可要看清楚了。不管是真看不清楚，还是揣着明白装糊涂，地方融资平台在一片叫好中为大坝放水了。放容易，收就痛苦了，当然割上老百姓一刀也能糊弄，但是那个什么花儿香啊，于是左右彷徨，扭捏作态了。
北京市土地财政破产？我是不信的。 但是问为啥嚷嚷破产，倒是可以想一想。