主题：【几句话】南海局势与威尔逊的烦恼 -- 种植园土
家园 与越南民众游行群情激昂对照的是 中国国内平静如水，网上也没出现什么大波动，虽然越南肯定有政府组织造势，但中国方面关心寥寥无几，连前一段时间药加薪案都不能比。
家园 同意上述分析。 人家都磨刀霍霍了，这里还在谈中美合作。典型918事变时的心态。
不过，中国的实力还是提高了的。1936年的时候，中国西北五省工业总产值赶不上福特一条生产线，现在吉利就可以收购沃尔沃（虽然收购宣布后，中国的精英们立马嫌弃沃尔沃了）。工业化，前三十年的精神洗礼，加上60多年的教育普及，中国实际上已是一个现代国家，具有总体战、持久战的动员能力了。
全球第二的实力意味着肩负全球第一的压力。但是，如果坚守几个点，还是守得住的。守得住就有可能拖垮敌人。关键在于内部，走人民战争则不可败；走上层路线，小胜即变大贪（当然现在的毛病是怯懦），使贪使勇，则必大败。
- 复 同意上述分析。
家园 怯懦是因为自己无力承担自己本应承担的责任， 但是出于自己已获得的利益又不想舍弃的结果。总而言之，这是西晋化的必然结果，如果走拉美化道路或者印尼化道路，当权者的怯懦也不会有本质改变。不过历史最公平的地方就是愿赌服输，所有人都会为自己的选择付出相应的代价。而即将到来的时刻，就是世界矛盾以最猛烈的形式爆发出来的时刻，一个所有人都不得不面对并接受的愿赌服输的时刻。
家园 西晋与东晋 建议wolfgan兄关注一下东晋时期几家士族通过权力平衡维持政治局面，抵御北方势力的过程。这个过程大概持续了100多年。西晋和东晋，士族的作用还是很不相同的。
刘裕的兴起使得东晋的士族寡头政治（Oligarchy）不再承担保存华夏正朔的角色。自刘宋起，君主重新获得实权，士族政治走向没落，庶族渐渐兴起。
在北方重新完成汉化并由汉族（北周的几个上柱国家族如杨氏和李氏）掌权之后，南北完成了统一。中国步入科举时代。
- 复 西晋与东晋
家园 园主能否分析下欧美对决的结果呢 中国在多大程度上能影响战局呢，
家园 所谓“欧美对决” 其实两种路线的斗争。建议你看看“万里风中虎”写的一些分析文章。一个是美式的原教旨资本主义，一个是欧洲的社会民主主义。
从斗争角度来讲，先要谈谈欧洲的内斗。
欧洲首先是个分裂的欧洲--就象歌德说的那样：“我的心中，有两个灵魂”。欧洲大陆过去300年流的血，恐怕在全球也是数一数二的。第一次大战之后，欧洲的经济实力已经削弱了，但仍控制着全球政治权力。美国、苏联的工业实力其实已远超过所谓的欧洲大国。但苏联被排斥为赤色的化外蛮夷；美国一战时试图融入这个权力圈，以改变游戏规则，但凡尔赛合约彻底打破美国的幻想，美国干脆躲进孤立主义阴影里自娱自乐了。中国目前形势类似于一战后的美苏，即拥有经济和军事实力，但被排斥。
但是当英法通过凡尔赛合约把德国也排斥在外的时候，欧洲的急剧衰落就注定了。改变凡尔赛政治格局花了多久？整个过程花了22年（1918-1940，所谓“20年的休战”）。德国新一代战士长大成人之后，真正的暴力过程仅仅是1个多月（1940年5和6月）。
纳粹德国的统治算是欧洲经济一体化的一次尝试（就象蒙古人的征服是第一次全球化尝试）。随着捷克的机械，法国的小牛肉，乌克兰的小麦源源不断地运进了德国，德国人民对战争的支持可谓坚决了（另外一个关键举措是，德国惩于1918内部革命，提前终极解决了可能作乱的犹太人）。
二战之后，欧洲衰落了。不仅失去了殖民地，还面对苏联的直接威胁和美国的时不时拆台捣乱（最典型的是1956年中东战争）。在这个背景下，欧洲煤钢联盟、欧共体、欧元区，一步步走过来了。
什么是欧元区呢？一言以蔽之，就是强国如德、法在全球获取高端产品和服务市场份额，周边国家为这些核心经济体服务。然而货币政策的统一，要求财税政策协调一致。财税政策的一致，又要求政治权力的集中。欧洲没有强权做到政治权力集中，那么只得通过经济手段诱使统一的财税政策出现。
但是欧洲的统一财税政策就是一个笑话。首先，经济政策本身反复讨价还价、达成妥协之后，就变味了，压根起不到预期效果了；其次，执行参差不齐。比如，欧洲能源政策算比较一致的了，但执行得五花八门。而美国的法案出台，执行自然跟上。
欧洲另外一个弱点是社会福利制度。欧洲因为很早就形成了单一民族国家，而且社会民主主义的福利政策可以追溯到俾斯麦时代就开始了，可以说是全球最具备推行社会福利制度的区域了。
但即便如此，欧洲的福利社会仍有很大缺陷：（1）高税收、高福利导致人民变得很懒，不创造财富了--比如，一个中国的手机研发工程师每天可以工作10-11小时，每周可以工作6天；且不谈希腊人、葡萄牙人，而德国人恐怕也差得远吧。但象这种更新速度极快的行业，不加班搞研发怎么生存？所以欧洲的手机行业几乎不可避免地走向没落了。（2）新加入地区和原有地区经济差别很大；（3）当欧洲国家逐步由单一民族国家变成多种族国家（尤其是伊斯兰人口的增加）。福利制度垮台几乎是必然的。
理论上讲，欧洲可以让德国人做工程师，瑞士人做金融，英国人当警察，法国人做厨师，意大利人做情人，美国、中国怎能与之相比？但没有统一的政治权力中心，搞不好就是德国人做警察、英国人做厨师，意大利人管金融，瑞士人做情人，法国人做工程师。
现实中，虽然没有这么“笑话”，但欧洲一体化的道路严格地说来已经失败50%了（美国人还有潜伏的英国人必然会破坏的，但关键在于欧洲要能经得住美国人破坏）。
然而，即便欧洲一体化失败，欧洲一些强国还是有些竞争力的，这些强国仍不可小看。现在欧洲面临两条道路，回到老欧洲的帝国主义道路？还是继续走和谐的社会民主主义道路？两条路都难。
尽管俄罗斯的衰落，为欧洲的扩张提供了可能性。但曾在血斗中浸泡了300年的欧洲已经不是那个老欧洲了，利比亚都啃不动。连阿富汗的德军都学会英国人的传统，到点暂停战斗吃茶点了。一人一票的民主，外加享乐主义，已经不止损害了欧洲的肌体，还蚕食了它的骨骼。
美国就暂时不多说了。美国是高度市场化、寡头垄断大企业组成经济骨架、人民随工作迁徙的社会。
有些人认为中国应该左转，应该学习欧洲的福利制度。我认为这是取祸之道。成本就不分析了--以前我就说过，中国13亿人，1人分得1000块，啥也做不成，但集中1.3万亿，可以建高铁。就连左派的老祖宗，敬爱的毛泽东主席，都不认为应该让群众过得太好太舒服。毛认为老百姓过得能吃饱、穿暖、有房子住、能受教育，就OK了。过得再好一些，就会出毛病了。在中国搞欧洲式的福利，怎么维持！大跃进的教训还不够深刻吗？
美国式的自由是建立在资源浪费基础上的，中国学不来。
相反，中国应该是低成本生存道路。应该给民众留一部分空间，让民众在经济好的时候可以在城市有个小窝，子女能上学；让民众失业的时候可以回农村，自食其力、低成本生存，而不是依赖政府讨饭吃。中国人民是勤劳的，只要统治者不盘剥得太厉害，中国人民是很能创造财富并改善自己生活的。而且小块的土地，尽管效率低，但是自给自足的。
农村不应衰败，城市不应过度发展（而且美国上世纪的建设规划，第一课题就是如何避免曼哈顿式的悲剧）。中国应该继续用各种轨道交通建立大经济圈。趁中国农村现在还没兼并到不可逆程度，农村现状切不可彻底改变。
总之，对于你的问题--欧美道路的对决--即葡萄说的“教皇v.犹太”--万里风中虎认为教皇道路很值得借鉴，葡萄认为应该做恺撒而非格拉古兄弟。
我没有答案。但或许两者都是输家。因为社会的长期发展由出生率决定，所谓的经济政策如果能保证出生率，就成了长期的决定性因素。现在看来，出生率注定欧洲、美国都是输家。
中国不好说。一方面毛泽东时期中国人口增长快，基数大，底子厚。另外一方面人为地几乎是不可逆地降低了出生率。
现在美帝拿软绳子勒中国，迟早会逼中国不得不战。伊斯兰的崛起，得益于萨珊帝国和拜占庭帝国你死我活的长期厮杀。或许历史会以新的版本重复。
但人口并非唯一因素。技术、政治、军事的变量是可能改变历史进程的。
不好说。
但愿上苍保佑中华！
通宝推：流川,- 复 所谓“欧美对决”
家园 中国会有办法的。 曙光也许不远了。生在这个时代，说真的，是一种幸福。
- 复 所谓“欧美对决”
家园 谢谢园主的分析，葡萄和风中万里虎的文章我从06年就开始学 谢谢园主的分析，葡萄和风中万里虎的文章我从06年就开始学习，追踪了。只是有些比较深奥，看不太懂。
明明大家经济都不行，但政策却不一样，一方继续刺激，一方开始紧缩；是否可以这么理解：英美是原教义主义所以以经济发展为根本，再加上美元的因素受通胀影响小所以不加息；欧洲是社会民主主义以民生为主，通胀对社会的影响大，所以加息；
另外，我一直比较相信集权和独裁是比较容易促进社会进步（退步）的；所谓的民主只能把政治变成菜市场；
地位，权利从来都是用血来还的，献贡，谈判肯定没用，生活中个人与个人也是这样呀。万里虎也谈过所谓的道德（爬不动的人才讲的东西，秩序只有既得利益的人（团体)才会维持。
- 复 所谓“欧美对决”
家园 BBC的亚太新闻里比较重要的新闻就是米军冲绳基地 1.China artist Ai Weiwei released
2. Okinawa row: Governor Nakaima dismayed at US base delay
热点其实都是人造出来的，原来的分歧或者利益冲突都在那里。想平和的时候就说我们搁置争议，想关系激烈的时候就说那哪儿哪儿是我的，不是你的。
去年今年来的热点都是针对日本的，无论是俄罗斯还是中国。米国也不愿意从OKINAWA撤军。所谓的重申颇次谈公告是不是强调各国（俄罗斯，米，中）从日本瓜分到的好处是永恒的，不是日本变强了就能要回来的？
爱为为在这时候show up，也是其中的一个交易？
另外中国打压韩国产品.