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主题:【求助】两个方面的微波武器问题请知道者指教 -- TopGun

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  • 家园 【求助】两个方面的微波武器问题请知道者指教

    第一个方面的微波武器问题是F-35的相控阵雷达的软硬杀伤能力以及F-35和EF-18G带来的战争形式变化:

    1,最近美国WIRED杂志透露F-35的相控阵雷达可以用空中植入病毒方式干掉敌机。采用类似原理,EF-18G咆哮者电子战飞机甚至可以攻击更广泛的目标集群。相关网址:外链出处(http://www.wired.com/dangerroom/2011/06/stealth-tech-obsolete/);外链出处(http://www.wired.com/dangerroom/2011/01/jammer-could-invade-nets/)。希望有懂行者科普。

    2,美国已经在伊拉克使用地面微波非致命武器,据说原理类似微波炉。F-35、EF-18G能否在空中用类似原理作战?如果可以,我估计象歼7歼8之类座舱没有防护层的飞机,飞行员会很危险?

    3,F-35的相控阵雷达是否可以直接使射向自己的导弹失效?

    第二个方面的问题是:微波武器是否可以直接地、大规模地控制对手的硬件?比如使这个车队的发动机同时停车、整个城市的发电系统同时瘫痪、、、、、、

    • 家园 真空镀膜

      十几年以前,曾经是很高端的技术,被我们国人山寨到推而广之,成了一项很普通的技术,2000年左右就到处可见真空镀膜器具了。

      我们地摊上很多太阳镜,看上去五光十色,那是镀了一层铝。

      微波遇到金属,会被反射掉。因此,以我愚见,即使是没有保护的歼七歼八,只要把外罩拿下来,进一下真空镀膜锅,镀一层所需的金属膜,就可以了。

    • 家园 疑似案例:EA-18G在演习中“击落”F-22

      下面这个例子似乎说明电子战飞机强大的微波能力有可能破掉隐身飞机的隐身法宝。下面的内容来自飞行国际杂志外链出处(http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/02/growler-power-ea-18g-boasts-f-.html):

      其中的关键内容是:

      I did learn the EA-18G kill was courtesy of a well-timed AIM-120 AMRAAM shot. And I learned the simulated combat exercise took place at Nellis AFB. How the EA-18G escort jammer got the shot, and whether its jamming system played a role in the incident were not questions the pilot was prepared to answer.

      我大致翻译一下:我的确知道是一个时机把握得当的AIM-120发射导致了EA-18G击落F-22。而且我知道这个模拟作战演习是在内利斯空军基地。但是这个飞行员拒绝回答关于这个EA-18G电子战飞机是如何获得发射导弹的机会,以及它的电子战系统是否在这个击落中起了作用的问题。

      下图是在这个演习中“击落”F-22的EA-18G,请注意其机头处“击落”F-22的标志:

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      下图是“击落”F-22标志的近视图:

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      下图是EA-18G电子战飞机:

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      • 家园 答案我想是清楚的

        隐身的目的是(1)降低对手的探测距离,(2)在对手的盲区发起攻击.在这个F-22与EA-18的对抗案例中,F-22以修型隐身技术和吸波技术达到目的(1),而EA-18以成功干扰对手的有源相控阵雷达同样达到这目的(1),其干扰模式应该不是噪声干扰否则会被对手以AIM120的被动模式攻击.目的(2)F-22显然没有达到;对手以常规手段没法看见自己,而自己也同样没法以常规手段看见对手.让我们来看EA-18的非常规探测能力,它有一部方向精度极高的电波发射源侦察机和一个专职电子战操作员,轻而易举地能找到正在开机搜索的F-22方向,并将自己雷达搜索区放到那个极小的方向区域,根据雷达公式;雷达对目标的照射功率与目标的雷达截面对探测距离的贡献在同一数量级,如此一来EA-18的搜索探测距离比F-22大的多,在这个情况下,E-18电河泥打翻F-22湾特的结果一点不出奇.

        F-22正确的对抗应该是,一旦发现自己被成功干扰就关掉雷达,力图在近距以超机动能力干掉笨鹅电河泥.

        • 家园 你说的似乎与美国空军和海军在隐身上的微小分歧很相应

          美国空军更强调B-2、F-22、F-35那样的“纯隐身”。美国海军则更灵活更实际,在强调F-35这样的“纯隐身”的同时,也强调EA-18以及多机种甚至空中海中多平台复杂配合而形成的“变相隐身”。

          隐身的目的是(1)降低对手的探测距离,(2)在对手的盲区发起攻击.在这个F-22与EA-18的对抗案例中,F-22以修型隐身技术和吸波技术达到目的(1),而EA-18以成功干扰对手的有源相控阵雷达同样达到这目的(1),其干扰模式应该不是噪声干扰否则会被对手以AIM120的被动模式攻击.目的(2)F-22显然没有达到;对手以常规手段没法看见自己,而自己也同样没法以常规手段看见对手.让我们来看EA-18的非常规探测能力,它有一部方向精度极高的电波发射源侦察机和一个专职电子战操作员,轻而易举地能找到正在开机搜索的F-22方向,并将自己雷达搜索区放到那个极小的方向区域,根据雷达公式;雷达对目标的照射功率与目标的雷达截面对探测距离的贡献在同一数量级,如此一来EA-18的搜索探测距离比F-22大的多,在这个情况下,E-18电河泥打翻F-22湾特的结果一点不出奇.

          F-22正确的对抗应该是,一旦发现自己被成功干扰就关掉雷达,力图在近距以超机动能力干掉笨鹅电河泥.

      • 家园 最大的可能是强大的电子侦察系统的功劳

        咆哮者是专用电子战飞机,电子侦察系统的功能比普通战斗机强大得多,加上近年来电子技术的进步,完全可能比猛禽的ALR-94更好。ALR-94是有被动定位功能的,精度高到可以引导中距空空弹的水平,咆哮者也可能做到这点。在较远距离上,咆哮者率先发现了猛禽的大致方位,然后利用电子战系统骗过了猛禽的雷达,占领了有利的攻击位置。这应该是唯一的胜机。

        至于是否使用了AESA,我认为即使使用了,也不是制胜的主要因素,因为猛禽同样有AESA,而且功率更强大。

      • 家园 网上有个叫当头一砖的,在几年前就论述过高频超短波雷达是

        探测、追踪、锁定隐身战斗机的好设备。

    • 家园 这种说法是不切实际的

      首先,电磁波杀伤要有功率和频率两个要素且缺一不可,微波炉加热的原理是利用特定频谱的微波导致水分子的共振摩擦生热实现的,但这种频谱的微波无法穿透金属,在空中的传输衰减也非常快,用于实战无任何价值和杀伤力。至于其它频谱,除非功率极大,否则目标接收到的能量也非常有限,而极大的功率除了用核爆激发的瞬态电磁辐射外,其它手段目前均无法实现具有直接杀伤力的功率输出。电磁辐射用于战斗的主要目的不是杀伤,而是干扰对方的电子设备特别是无线电子设备的正常工作,比如雷达、无线电导航、无线电武器制导、无线电通讯等,对有些敏感系统甚至可能导致过载、击穿等破坏。

      F35的机载相控阵雷达的输出功率很大,如果其输出功率折合成用于加热食物的微波那确实可以如传说中的那样“烤熟兔子”,但不要忘了这是“折合”,频谱毕竟不同,过去的广播、电视发射台的功率都很大,上万瓦特的都很常见,一个市级电视台的发射功率都是千瓦级,如此折合起来别说烤熟兔子,烤熟大象都可以,可有人在路过CCTV发射塔时觉得有丝毫的不对劲么?没有,完全没有,从来都没有。

      那么利用雷达植入病毒可行么?理论上是可以,但要求事先掌握对方的机载计算机系统的结构以及软件并在其中留下后门,否则则是天方夜谭,不过即使这样也不必用机载雷达这么玩,用任何无线电发射装置都可以,电台、电视台就成(拿冠军杯直播击落F35?),但防护这招其实很容易,具体就不多说了,只要不用敌对方的整体成品系统或泄漏己方的整体系统且己方系统中确实存在相关漏洞时,都可以无惧这种形式的“病毒植入”,机载计算机系统毕竟不是开放的。

      所以,不要夸大雷达的作用,不论是什么雷达,雷达就是雷达而已,仅此。

      一个严重的怀疑可以释然了,谁说只有中国有“第三炮兵部队”呢?

    • 家园 在伊拉克用的微波武器是maser

      就是激光的微波版。限于波长,作用范围似乎只有800米。而且一层金属就把它反射回去了。用于实战大概不可行。现在只是给防暴警察用的。

    • 家园 我怎么觉得植入病毒需要后门啊?

      没有预先留好的后门或者探明的漏洞,靠什么植入病毒呢?

      战机唯一接受外界信息的地方是雷达和通讯系统,而这两者都是把接收的信息作为数据(或语音)来处理而绝对不会作为代码执行的。除了后门,唯一的可能是利用缓存溢出等等技术手段让处理程序出错然后处理器错误地执行到了原本应该是数据的地方。这个手段在通用计算机系统中很常用,可是那是因为黑客有大量的机会去做实验,甚至有系统的源代码去分析,可军用系统一则肯定做了多层相应防范,二则是绝密的,敌方基本上能接触到的几率都很小(敏感区域关键设备是不开机的),更别提拿到样本了,这样漏洞分析就极其困难,几乎是不可能完成的任务。

      而后门——不知道我军这些关键设备的国产化率如何?我相信应该不会用国外进口的设备芯片吧?

      • 家园 芯片这玩意暂时无解,还得大量用国外的

        别说芯片了,电阻电容,高级货也很多用国外的,不过芯片内部也并不神秘,后门这东西夸张了一点,很多IC在美中国人参与的多了,国内这种人才也是越来越多,而且分析并不难,跨国公司搞这玩意太容易被发现砸掉自己的牌子了,软件倒是可能性大点。但是军用软件,虽然语言用国外的,程序还得自己编。程序的漏洞,不是黑客几分钟能搞定的,除非事先泄密。如虎胆龙威4上面表现得,程序设计者自己利用后门才最容易发生。

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