主题：要奋斗就要有牺牲 -- 中虎步兵
家园 要奋斗就要有牺牲 刀坛磨刀石前辈:一直没有日本古刀的实际测试资料，决定牺牲一把用来测试，最后测试折几次会断及做断面切片看内部结构。咨询大家测试内容；方法及工具。本周二测试，我会全程录像。希望大家多给建议。
外链图片需谨慎，可能会被源头改九字兼定:"舍身取义
感动感动,到时视频和照片一定要放上给我等菜菜观赏!!!"
"有必要吗？这东西现在只有观赏价值已有使用价值 即使测试出来效果很不错或者很差 又怎么样呢
如果说的不对 砖头轻点丢哈"
"精神绝对可嘉
但总觉得可惜"
"天~
顾老大这是要做什莫啊？拆家当了"
欧冶
版主
"顾兄精神可嘉，但还望三思。若一定要试我可提几个方法。
1。先试试对砍力度，兄弟我可提供磨好的废刀一把做为实验。
2。试抗折力，把头部用台钳夹好用力弯，看看弯到什么角度开始刃裂，再左右弯至80 度看看几次才断。
3。折断后看看皮铁和心铁的结构情况，晶体密度，按一般想日本钢比较粗大。"
清锋"震撼！！敢说敢做第一人。"
不二青龙"厉害啊，堪称华人刀界第一人！五体投地的佩服。。。。。"
"我觉得只有新做的刀在没用过时才有测试的必要，古刀已经历过我们无法想象的时代和事物，只是记录历史片段的见证。再说同时做出的古刀就算保存至今都是完好，可谁知道它是不是受过伤、修复过------
真是一点意义都没有"
磨刀石: 十分感谢各位！
因为一直只有日本刀的文字资料及传说。我只想实际了解一下300年前日本刀性能，更重要的是它的内部结构。所以我特意选了一把生茎的刀。明天将去工厂做测试。
"太没必要拉，，个人这样做，，牺牲太大，强烈反对说的不好听点，叫暴殄天物，，特别是古刀，，，毁一件少一件，"
不二青龙 "但是，这样的测试，对我们中国的刀剑锻造业非常有帮助。。。。。。
如果，毁坏一样精品，而可以促生更多的精品的话，我想，是值得的。。。。。。"
磨刀石: 以下是引用timesuperman在2004-4-13 10:29:34的发言：
顶！
个人认为顾兄此举对于了解日刀第一手资料是十分有利的，我们这里金相实验室有全面的测试设备，兄台如欲了解有关材料方面的信息，我可以提供帮助。
谢！！！我会切一段送您这里做测试的。
真是不可不戒: 金相资料会公开吗？
磨刀石 : 所有资料都会公开。
我做这件事就是为了让大家能直观地去了解日本古刀的一些传说。
磨刀石: 最后看她一眼
外链图片需谨慎，可能会被源头改精彩的地肌
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改磨刀石: 昨天只做了这次测试的第一步，余下的研究会在日后公布。
上夹座
外链图片需谨慎，可能会被源头改开始弯
外链图片需谨慎，可能会被源头改弯曲80度3次时。刃部开始断裂
外链图片需谨慎，可能会被源头改弯曲80度13次时，刃部虽然断裂很久了，但刀身依然坚韧。
外链图片需谨慎，可能会被源头改弯曲80度17次时。
外链图片需谨慎，可能会被源头改内部结构，可清晰看见中间的心铁；上下的皮铁；左面的刃铁及右面的栋铁。
外链图片需谨慎，可能会被源头改- 复 要奋斗就要有牺牲
家园 佩服磨刀石的精神和勇气，不过，可惜了 试验方法比较简陋。而且，按照国际标准，对弯曲试验有诸多要求和限制。至少，应该靠着一根圆管来弯，而不是一个尖锐的角来弯。文中所示方法大大增加了受力部位的应力集中，条件比较苛刻。这样一来，大家看看照片还行，但没有横向可比性。
- 复 要奋斗就要有牺牲
家园 里面的id磨刀石，不是俺。是另外一位大仙。 
- 复 要奋斗就要有牺牲
家园 看得我心惊肉跳的 谢谢中虎兄转的好文章。我是外行，评头论足不敢，送花还是会的。
- 复 要奋斗就要有牺牲
家园 不是我的，也看得很心疼。 - 复 要奋斗就要有牺牲
家园 一把很优秀的日刀.....为中国的刀剑进步 真是不可不戒: 等待金相试验分析报告～
钦佩顾兄～
清锋: 当时我也在场，惊心动魄之余，深深感慨，古人能以土法炼钢而做出这种品质的钢铁艺术品，实在难得。
欧冶: 以下是引用gaoshou768在2004-4-16 11:04:26的发言：
日本刀靠近柄的部分是不是韧性最好的部分啊,如果夹住靠切先的部分会不会折不到80度就会断开啊,还有折到多少度放开可以不产生变形啊
会有一点区别但不会大。我试过日刀抗弯也就30度左右，再弯就回不直了，但大家可以看到；刃处3次就断了说明硬度十足，身处却弯了17次，这就是传统手工刀刚柔相济的性能体现，这是一般机制刀剑无法做到的，自古日本和中国匠师追求的就是这样的特性。
"磨刀兄应该是国内第一个作出如此重大牺牲的实践家了，敬佩！！！
无论从抗疲劳性能还是断面结构上看，这都是一把好刀，看来在刚柔并济这一点上传说是真实的。
再次对磨刀兄的突出贡献表示感谢和深深地敬意，并对这把刀的牺牲表示哀悼（还是不要弄得太残了，看看几位大师能不能给该成胁差吧）。"
"惊天地泣鬼神的壮举,敬礼!!!"
"感谢您所作的一切，让我们大开眼界。
使我们对日本刀的性能有了真实的了解。"
timesuperman: 整理了一天报告，到下班才开始着手试验。计划重点测试刀身性能。
样本来源：磨刀石兄的古刀靠近刀茎处5厘米长的刀条
过程：从A出垂直刀条切下1厘米左右样本进行镶嵌，经粗磨后精磨再抛光，然后用硝酸酒精溶液腐蚀，抛光的端面上立即显现出不同的组织结构：距刃3毫米以内是致密的淬火硬化组织，芯部组织相对疏松。在500倍电镜下的形态请见下图
500倍
刃部致密的马氏体组织，具体硬度明天再测，按以往经验，和模具钢相当
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改芯部的铁素体+珠光体组织，相当于50号钢左右，硬度明天再测
试验到这里不禁佩服古人的高超技艺和磨刀石的气魄
真是不可不戒: 从照片猜测刃部硬度应该是56～
芯铁43左右～
timesuperman: 硬度打出来了
让各位久等了，硬度终于打出来了。
设备：LECO显微硬度仪
结果：不测不知道，一测吓一跳：
刃部硬度： 695HV 大约是HRC 的六十几吧
芯部硬度： 263HV
看这刀的表面硬度变化梯度，应该被多次磨过。
"佩服你的实践精神。有气魄。
看了看断面，看了看金相照片，几百年以前能把钢加工到如此程度已经是非常的不容易了，虽然晶粒粗大，但是由于采用了复合锻造的方法，刀的整天韧性还是很不错的，但是由于晶粒粗大，是否会影响刀刃的保持性能和冲击韧性，希望看到对砍或砍硬物的图片。"