主题：【原创】说说德国的铁路 -- 圣堂
家园 长知识了 家园 我感觉德国火车最牛逼的地方是噪音非常非常低 上周从朋友家回来，在小站等车，不知不觉车来了。
先听到电线抖动刷刷的声音，抬头看到小火车，然后过了十秒才听清楚列车的声音。平常也没怎么注意过，那天算是领教了。
家园 您肯定没听过RB刹车的声音，哈哈 我是听过之后才知道啥叫高频噪音
家园 我对die Bahn 的感觉是“恨的牙痒” 至少在我10余次火车经历中，遇到了两次火车晚点。最严重的是在Bamberg往Nurnberg时，晚点了20分钟左右你做火车太少了，我有一次被在s-bahn上困了4个小时，今天坐火车，还是ice来回都晚点。在德国我是能远离die bahn就远离die bahn，方便倒是方便，就是总晚点，太不靠谱了，整个系统太敏感了，天气稍有变化，就晚点。以前天天坐车，上学打工，上班，遇到晚点真是恨得牙痒，尤其冬天。
家园 2个DB是德国性价比最低的 deutsche Bank 和 deutsche Bahn
别的州的具体情况不知道，北威州RE/RB晚点非常正常。下雨晚点；下雪晚点；罢工晚点；人多晚点；车坏了晚点；有球赛晚点；撞死人晚点；树倒了晚点；小孩在铁轨上玩晚点；小混混在车站打群架晚点；再加上ic/ice经常晚点，re/rb一直要避让ic/ice；光北威就有5个德甲球队，有的火车一趟就路过2，3个赛点，所以一到比赛日的火车上就热闹的不行，还经常有球迷在车上打起来导致的火车晚点；北威州城市太多人口太密集，杜塞跟科隆是全德国最繁忙的2个火车站了，一个站台一个小时差不多有6班以上的火车停靠，随便出点问题就有一堆车受影响。
除此之外，不懂德语的人等车很麻烦，经常火车就换了站台，然后车站工作人员用德语播一边。或者一辆火车前面去A，后半部分去B，也只是用德语说一下。有次干脆要做的ic不停我们这一站了，车站也只是用德语讲让大家打车去十几公里外的另一个小站上车，当然车费他们报了。不过不懂德语的人真不明白。
除了铁路，sbahn,tram也经常晚点，我有一段时间倒霉到每天都碰到tram出问题，第一天晚点，第二天干脆取消，第三天开到一半不开了，第四天tram自己坏在轨道上，第五天一辆汽车坏在轨道上……这是一种什么人品
家园 你真倒霉，不得不花
家园 您是坐火车的次数太多了...
家园 德国、瑞士和奥地利的铁路确实在准时上比法国的强太多了！ 法国列车一般都要晚个3-10分钟出发，有时候会在途中把时间赶回来，从来不会像德国、瑞士或奥地利的铁路那样一分不差到点准时就开车。
话说欧美列车上都没有开水……欧美人不喝开水……喝生水。所以列车厕所里都要特别标出那水只供洗手，不能喝……
喝水要去餐车。
家园 “不知道什么时候中国其他车种也可以做到” 非动车是很难做到的，这主要不是运营管理水平的问题，主要是技术问题。停站时间短需要加减速性能好，这个是动力分散型列车（动车）的典型优势。与之相对的，是动力集中式列车，中国老式的机车—车辆客车都是这样。从动力集中式列车“改进”到动力分散型列车基本是不可能的，需要一步到位的升级。
当然，动力分散型列车并一定不意味着昂贵。在中国企业完成消化吸收国外技术（包括德、法、日等所有先进国家的家底，这“一勺烩”是刘跨越的大功一件）以后，动车就会像其他中国已经掌握的技术系统一样，变成大众化、平民化的产品。
家园 西方国家的火车里动车也不多啊 奥地利没有动车，都是普通火车，但发车密度也很高。
家园 我觉得是人的问题 中国坐火车的人多，很难保证在一两分钟内上下车完毕。
- 复 我觉得是人的问题
家园 不是乘客多，而是车次少 中国坐火车的人数，从总人数和高峰日/时段来看，都不是特别高（比如相对于日本）。那么为什么这么拥挤，归根结底还是车次太少，每天那么多乘客挤到一两个车次里面，上车不困难就怪了。如果车次多一倍，拥挤程度马上就下来了。
那么中国为什么不多搞一些车次呢？还是跟技术相关。在现有的机车—车辆模式下，站台/到发线利用效率非常低，想多开车次你也开不出来啊，资源瓶颈是硬的。所以在这种技术体系下想要搞短间隔的密集发车是非常困难，甚至是不可能的。但动车就不一样了，同一个站台，理论上可以在三分钟之内连续发车，这样运营就非常灵活了。客多的时候多搞一些车次，客少的时候少搞一些车次，既充分满足需求，又不浪费资源让车空跑。
一句话，技术特点改变运营模式，科技改变世界。如果只能延续机车—车辆时代的思路，“随到随走”那么就的确只能在外国实现，中国人是不能实现、不配拥有的。
家园 这样看“跨越”的思想还是很有意义的 一句话，技术特点改变运营模式，科技改变世界。如果只能延续机车—车辆时代的思路，“随到随走”那么就的确只能在外国实现，中国人是不能实现、不配拥有的。想起通信行业的一个案例，二十世纪的骨干通信网络基本都是使用铜缆，需要使用大量的各种金属，主要是铜。
而进入二十世纪末，再到今天，骨干网全面使用光缆，未来几年内光缆可以铺到最后一公里，直到桌面。再看光纤是什么？原料就是取之不竭的沙子！从而通信行业对金属资源的需求大大降低，成本高昂的通信慢慢变得廉价，人人都可能随时享有。
推而广之，任何一个产品，或者说一种服务，要在一个人口众多地域宽广的国度里推广，都要把其成本不断压缩。而如何压缩成本还要提高质量呢？如果在这种技术方案下解决不了的，就攀一下科技树，用下一代的科技寻找替代方案。
铁道部近10年的努力就给我们一个很好的思路。期望这种思路可以在其他领域被复制、推广。
