主题：【文摘】："土包子"的体面与尊严――有感于李肇星不讲英语 -- 路边野草
家园 想起了韦小宝 老李不时透出严肃的狡猾正是鬼子的天敌，用一种近似胡闹的手法化解了许多罗嗦，不失为正道。
对付流氓就得用点非常规的办法。
家园 视角不同！ 马佳氏的文章脉络清楚，ragtime可否展开一下。谢谢！
家园 李肇星小事 李在当驻美大使的时候本人有两次在里根机场（那时还叫国家机场）碰到他，形象都差不多。比较典型的是这样的：墨镜，衬衫袖子卷着，西装用右手勾着搭在右肩，横着走路，大摇大摆从里面出来。后面四五位随同人员拎着包带着小跑跟在后面。有一次还边走边在大声打手机。
李的“尊严”在华盛顿外交界还是比较有名的。
家园 用母语是不错。但是李外长的英文挺烂也是个事实 他听得懂莎士比亚没有用（况且还是据说的），听不懂美国普通用语，俗语，那就问题很大了。现在美国哪个阶层用莎士比亚对话我倒是很想知道。
家园 听不懂美国普通用语，俗语，那就问题很大了 听过李的英文发言,好象没那么烂吧,亚裔有些口音很正常.
他还是挺平易近人的,和他合影的时候相机没电,很耐心的等我们充电.
家园 普通话口音重的人英语口语好不到哪儿去 见过的还真不少，年纪大一点的同胞一开口，不管是普通话或英文，我就能大致上猜出他是哪里人。
外国人也一样，母语是法语的或者是德语的，他必定是有口音。法国人发音较轻飘，德国人较浊重。
就是英语系的也得看他是哪个国家来的，除了加拿大和美国口音的差别我分不大清，还有南非口音听过的不多之外，不管是英格兰北部，苏格兰，爱尔兰，还是澳洲新西兰，他只要一开口我就能猜个八九不离十。
今日的英文就是国际普通话。
李外长的发言我从未听过，大家说他是山东人，我想当然地觉得那是他山东口音重的缘故，这山东口音重说明他的普通话不好，普通话不好那英文口语就不会怎么出色。欢迎纠错。
家园 英国人不会说普通话，却说纯正英语 家园 那英国也是有普通话的 农民兄你想啊，那BBC的口音不就是他们的普通话嘛？我见过的英国人很少有讲纯正英语的，他们普通话普及得没有咱们好啊。
家园 所以会否讲普通话跟英语口语是否好没任何关系 家园 农兄的结论下得是不是仓促了点儿 我觉得这会讲普通话跟普通话讲得好应该是有所不同的。英语口语中发音是极为重要的部分，发音不准就算不上口语好。
再说讲英文有山东口音跟讲英文有苏格兰口音还是有区别的，如果李外长讲中文有山东口音那没啥好说的，毕竟毛，周，邓都有口音嘛。
一般来说英语国家的人口音重了只能说明他的教育程度不高，或者他成长在比较差的区。可以说贵族学校学生的口音要标准过平民学校的。澳洲原总理基廷在国内说一口的澳洲音，他是在穷人区Bankstown长大的。但此人极为聪明，念的书也多，去英国见女皇就是一口非常标准的牛津音。
我在前面已经声明我未曾听过李外长的发言，这些只是我的揣测而已。
家园 从逻辑上论证一下 你的逻辑：普通话讲不好，英语肯定讲不好。也就是说，普通话讲好是英语讲好的必要条件。
我先自己多讲一个：也就是充分性，即：会讲普通话就会讲英语吗？显然不是。
讲好普通话是讲好英语的必要条件吗？老农有几个朋友，是香港来的，普通话的水平跟我这个浙江人比也是惨不忍睹，不过讲英语可以说比国内大多数科班出身的人要好地多，当然，跟本地人比还是一听就能听出差距来的。这个逻辑就是：即使是中国人，讲好普通话也不是讲好英语的必要条件。
再讲普通话发音本身的问题：由于舌头动作的习惯，北方人发c,m,n,v这几个字母的时候是非常不准确的。比如把NBA念成恩毕A，把MBA念成艾母毕A等。出国至少三年才能意识到并改进。
- 复 从逻辑上论证一下
家园 老兄也是个爱抬杠的 同好，同好。
抬杠抬得不带上火，那说明农兄有修养。我可是没说过普通话讲不好，英语肯定讲不好，您再看看那帖子，我说的是一般情况啊，而且是单指李外长的口音可能好不到哪儿去，都说了他笔头上应该是很棒的。
很多香港人的英文好普通话不好那是事实。他们从小生长的环境就是粤语和英语的天下啊。大陆出生的从小在学校里就学的是普通话，广播电视里也全说普通话，如果长大了普通话说不好，那只能说他在语言方面恐怕不是很出色，英文发音不标准想来是极为有可能的。
据我观察，江浙一带的人学起英文来至少在发音上要比其他地区的人占优势，具体原因是什么呢我就不知道了。我有两个印象很深的老师都是上海人，其中一个曾是宋美龄的秘书，也姓宋，解放后吃过不少苦头。
