主题：【原创】胡乱谈谈美国或美国人 -- 侯登科
家园 而且,美国二战前已经很强了 我记不清了,但是硬性工业指标,钢产量什么的已经是世界第一了.
记得住的,是奥本海默(做原子弹的那个)有习惯,第一次结识新朋友,会送给对方一件对方喜欢的礼物(他自己的家庭相当富裕了). 去欧洲留学,这么一送,让许多人印象深刻,据说比他的聪明更显著.
家园 历史经济原因是一方面， 但是最重要的是美国有吸引人才的机制在，所以很多人趋之若鹜。美国的诺贝尔奖成果也最丰厚。
家园 也是靠地大物博，资源多 1887年在美国明尼苏达州(Minnesota)美沙比山脉(Mesabi Range)发现特大高品位铁矿。宽1～1.5公里，厚150米，长180公里，矿石品位70%，在冶炼前不需任何处理，可以直接进炉。而且在它不远处，就是宾夕法尼亚州的无烟煤矿(the anthracite coal)，为冶炼提供了充足的能源。
美国钢铁工业的发展是有得天独厚的优势的。所以美国可以迅速在19世纪末超越英国成为第一大工业国，卡耐基的钢厂的产量可以超过整个英国。
不过1952年，这个矿突然枯竭了，同年朝鲜战争结束，欧盟的雏形——欧洲煤钢共同体成立。
家园 你的看法太肤浅 两次大仗，美国吸引了很多人材，正说明了体制的重要性，当然讨论这个歪楼了。 但是有一点一定要搞清楚，虽然美国在当时吸引了大量的高端人材，但你不能指望他们去下车间，指导工人生产，美国历次大的工程，如曼哈顿工程，登月，甚至两次大战的军事科技，都是大量的本土科技人员起到了中坚作用，如果这都不能说明基础教育的成功，我不知道什么才算是。堆积大量的科学家，并不能保证国家或者公司的成功。具有前瞻性的管理以及资本的支持才是成功的必要条件，这方面也正是老美的强项。你说的爱迪生，福特，莱特什么学历，不正说明基础教育的成功吗？罗马不是一天建成的，这正是美国教育百年的写照。
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家园 你说的不错 不过也不用和谁争论了，说半天，还是各说各话也没什么意思，有些人人家自己有主意吧，其实不需要其他一些东西的，何必多此一举？
- 复 你的看法太肤浅
家园 美国存在什么体制？高端部分他就是偷+抢，外加砸钱。 发了那么大的战争财，从欧洲抢了那么多科技人员，结果在卫星和载人上还落后给苏联了。艾森豪威尔时代全美还对教育体制进行过大反思，结果还是现在这种样子。
另外我好像记得爱迪生、福特、莱特他们都是小学没毕业，这基础教育真是成功啊，呵呵。
据说有一回一个书生偶遇欧阳修，书生不知其身份，自诩才高赛欧阳。结果几番问对下来，欧阳修最后说了句：“修他已知你，你还不知修。”
家园 苏美竞赛几十年 结果大家都看见了，美国载人可能落后了，苏联则输掉了整个战争。人心向背一目了然。
家园 主席您怎么对美国搞全盘否定呀？ 虽然我也不是非常看得上美国的体制，但是实事求是地说，美国还是有很多可取之处的。它确实有适应环境改变自己的能力。
我昨天还专门写了一个帖子讨论美国：cmosplay:【原创】现在还能不能寄希望于美国人民？更新完毕，求指教！
美国第一次改变是闹独立，在自由体制下八十年建成一个世界上主要的农业国，农产品大量出口。然后转向专制，再经八十年成为世界最强的工业国，正式称霸。战后几十年又开始在高科技上下功夫，也是有建树的。现在虽然有点堕落了，开始忽悠，但也未必没有再次转型的可能。
家园 很简单，跟我们现在一样，偷来的，抄来的 外加死不要脸赖出来的，美国国会拖了整整50年才在英国的一再抗议下承认存在“知识产权”这个东西。北美曾经几乎买不到正版书。
中国教育的问题恰恰是在高等教育，而不是基础教育。基础教育责任是提供社会最广泛需要的合格劳动力，不是选拔天才。培养天才、大师是高等教育、精英教育的责任。
美国那边人才济济是让人羡慕，但要找问题要抓准根子，没来由的在表面上滑来滑去很不严谨。这个地球上最好的高等教育制度，要我看还是纳粹上台前德国的大学制度，那个才是成体系的、费效比合适的培养顶尖人才。
通宝推：punishment,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你这个理论国内很多人都信 而且不止是现在信，以前也信，可惜他们说抓好高等教育就行的理论事实上根本不靠谱。好几个5年过去了也没见什么成果出来，倒是科技骗子挺多的。