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主题:【原创】胡乱谈谈美国或美国人 -- 侯登科

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                • 家园 而且,美国二战前已经很强了

                  我记不清了,但是硬性工业指标,钢产量什么的已经是世界第一了.

                  记得住的,是奥本海默(做原子弹的那个)有习惯,第一次结识新朋友,会送给对方一件对方喜欢的礼物(他自己的家庭相当富裕了). 去欧洲留学,这么一送,让许多人印象深刻,据说比他的聪明更显著.

                  • 家园 也是靠地大物博,资源多

                    1887年在美国明尼苏达州(Minnesota)美沙比山脉(Mesabi Range)发现特大高品位铁矿。宽1~1.5公里,厚150米,长180公里,矿石品位70%,在冶炼前不需任何处理,可以直接进炉。而且在它不远处,就是宾夕法尼亚州的无烟煤矿(the anthracite coal),为冶炼提供了充足的能源。

                    美国钢铁工业的发展是有得天独厚的优势的。所以美国可以迅速在19世纪末超越英国成为第一大工业国,卡耐基的钢厂的产量可以超过整个英国。

                    不过1952年,这个矿突然枯竭了,同年朝鲜战争结束,欧盟的雏形——欧洲煤钢共同体成立。

                    • 家园 靠,多少亿吨的高品位铁矿石呀?

                      就算宽1公里、厚150米,长180公里,铁矿石的密度按4.8吨/立方米估算(百度数据。另外的数据为。外链出处,相当于1296亿吨!!!!2010年,中国累计进口铁矿石也才6.186亿吨。要是您说的数据是真的,哪怕考虑矿脉的不规则性,打个对折,那么美国的钢材保有量也是一个很吓人的数据。

                • 家园 你的看法太肤浅

                  两次大仗,美国吸引了很多人材,正说明了体制的重要性,当然讨论这个歪楼了。 但是有一点一定要搞清楚,虽然美国在当时吸引了大量的高端人材,但你不能指望他们去下车间,指导工人生产,美国历次大的工程,如曼哈顿工程,登月,甚至两次大战的军事科技,都是大量的本土科技人员起到了中坚作用,如果这都不能说明基础教育的成功,我不知道什么才算是。堆积大量的科学家,并不能保证国家或者公司的成功。具有前瞻性的管理以及资本的支持才是成功的必要条件,这方面也正是老美的强项。你说的爱迪生,福特,莱特什么学历,不正说明基础教育的成功吗?罗马不是一天建成的,这正是美国教育百年的写照。

                  • 家园 美国存在什么体制?高端部分他就是偷+抢,外加砸钱。

                    发了那么大的战争财,从欧洲抢了那么多科技人员,结果在卫星和载人上还落后给苏联了。艾森豪威尔时代全美还对教育体制进行过大反思,结果还是现在这种样子。

                    另外我好像记得爱迪生、福特、莱特他们都是小学没毕业,这基础教育真是成功啊,呵呵。

                    据说有一回一个书生偶遇欧阳修,书生不知其身份,自诩才高赛欧阳。结果几番问对下来,欧阳修最后说了句:“修他已知你,你还不知修。”

                    • 家园 主席您怎么对美国搞全盘否定呀?

                      虽然我也不是非常看得上美国的体制,但是实事求是地说,美国还是有很多可取之处的。它确实有适应环境改变自己的能力。

                      我昨天还专门写了一个帖子讨论美国:cmosplay:【原创】现在还能不能寄希望于美国人民?更新完毕,求指教!

                      美国第一次改变是闹独立,在自由体制下八十年建成一个世界上主要的农业国,农产品大量出口。然后转向专制,再经八十年成为世界最强的工业国,正式称霸。战后几十年又开始在高科技上下功夫,也是有建树的。现在虽然有点堕落了,开始忽悠,但也未必没有再次转型的可能。

                      • 家园 倒不是全盘否定,美国是有很多可取之处

                        但我觉得他的可取之处是在对外掠夺上,而且他的掠夺水平其实也不是最好的,毕竟那么好的硬条件摆在那里。美国独步天下是没错,但如果谁学美国人那套都很难成功。我甚至感觉美国人从没认真过,他们仗着财大气粗总是吊尔啷铛的,就不知道他认真起来是个什么样子。

              • 家园 很简单,跟我们现在一样,偷来的,抄来的

                外加死不要脸赖出来的,美国国会拖了整整50年才在英国的一再抗议下承认存在“知识产权”这个东西。北美曾经几乎买不到正版书。

                中国教育的问题恰恰是在高等教育,而不是基础教育。基础教育责任是提供社会最广泛需要的合格劳动力,不是选拔天才。培养天才、大师是高等教育、精英教育的责任。

                美国那边人才济济是让人羡慕,但要找问题要抓准根子,没来由的在表面上滑来滑去很不严谨。这个地球上最好的高等教育制度,要我看还是纳粹上台前德国的大学制度,那个才是成体系的、费效比合适的培养顶尖人才。

                通宝推:punishment,

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