主题：【原创】营救女文工团员 上 -- 萨苏
- 复 野炮打飞机
家园 著名的德制88mm高炮就是由88mm野炮改进而来，零件 50%以上通用。这个88mm野炮阎锡山的晋绥军还山寨了一大堆。
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家园 用长身管野战炮架起来作为高炮并不是TG首创的 WWI最有名的气球炮就是法制的M1897 75毫米野炮还有英国的3英寸野炮，法国和英国都研制了专门的高射炮架，但是俄国人却大搞木质的应急高射炮架。
但直接用野炮弹药空射？这点我也存疑，不过看你描述的情况，有可能是90式野炮之类的长身管野炮配上榴霰弹，引信是个问题。
- 复 野炮打飞机
家园 不对吧 野炮的炮弹怎么能空炸呢？轮子架起来不光是后坐复进的问题，你自己画个图看看，后坐力能把炮架掰断了。
- 复 不对吧
家园 亲历者的回忆还是可信的吧 亲历者的回忆还是可信的吧，这是八十年代的一本淮海战役回忆录合集（好像是南京军区，或者是江苏省编的）中的一篇，作者就是这个野炮连的一员。野炮发射榴弹上用定时引信不是早已有之的吗？为什么不能空炸呢？另外该炮好像是有自制的木制辅助支架，具体如何因为书不在身边不好说，如果老胡有空可以请他帮助查一下，该回忆录合集的第一篇记得是张震的文章。
家园 榴弹上的“延时引信”和高炮弹上的“定时引信”不是一回事啊 榴弹上使用的“延时”引信和碰炸机构一起，决定了榴弹在碰触地面之后，要经历一个很短的“延时”再起爆，目的是使榴弹可以尽可能地深入地下起爆以破坏工事建筑。。。 如果没有碰撞的话，延时引信也不会启动。
高炮弹上的“定时”引信从出膛解脱保险就开始计时 -- 到时候就一定要起爆，否则高炮弹落地很有可能打着自己人。。。
所以这二者的机制完全不同。。。
榴弹倒是有一种“跳弹”的打法，可以打出空炸的效果，但那个顶多在几米十几米的高度爆炸，打不着飞机。。。
家园 我说的就是榴弹上用的定时引信，而非延时引信啊 定时，瞬发和延时这三种引信的概念还是了解的。
榴弹上是有定时引信的.
- 复 不对吧
家园 翻个底儿超天倒是很有可能 掰断大架？驻地锄吃不了那么大的力矩。。。
- 复 野炮打飞机
家园 这个情节应该是传说 用来打飞机的高炮和野战炮的区别还是很大的，不仅仅是炮本身的口径，射高，射速，瞄准具等等这些。炮弹也完全不一样。因为飞机速度快，距离远。若使用普通的碰炸引信，依靠击中敌机爆炸，完全靠碰运气。是难以做到的。高射炮弹一般使用时间引信。也就是炮兵观测员观测敌机的高度后，经计算得出炮弹爆炸时间，炮兵射击前将弹头的时间引信调至相应位置。炮弹射到敌机高度后爆炸，依靠大量的炮弹爆炸碎片形成的弹幕来击落敌机。当时美军已经有了安装无线电引信的高射炮弹，但属于高科技保密产品。没有向中国出口的记录（TG压根没飞机，当然国民党用不着这种玩意了）。
上文中的“天空中到处绽放出朵朵黄色的小花”，这是文学想象了。因为一，这种情形只有安装时间引信的炮弹才能爆炸出这种效果。而且也不会出现黄色的烟雾。
如果是野炮，对空射击不会有任何效果，空耗炮弹而已。淮海战役刚开始时，西面来的中原野战军经过挺进大别山的损失，全军连迫击炮在内不过有200门左右，平均每门不过1~2发炮弹。只是到中后期依靠华东野战军和山东，大连的后勤补充，才摆脱这样的窘迫局面。不可能奢侈到对空射击。
根据我看到的战史，当时淮海战场上，解放军主要还是靠高射机枪，重机枪来防空。对付几百米到2000米高度之内的飞机还是有效的。没看到击落记录，但对敌机造成损伤，扰乱了空投。迫使敌机不得不提高了空投高度，使得空投效果很差。有许多投给了共军。
家园 5年了，这次回老家翻旧书时又见到了这本回忆录 当时几位河友对楼上的情节有所质疑，毕竟是多年前看的东东，加上原书又不在身边，所以当时还是有点心虚，故而不敢大声回嘴，呵呵。这次回老家翻旧书时又恰好见到了这本回忆录，强迫症发作时隔5年就再挖一次坟吧：
该回忆录名称为《决战淮海》（解放军南京部队政治部，文化部《决战淮海》征文组合编，1979年11月第一版），楼上所引内容来自于该书p273，“野炮打空投”，作者“保句”就是这个参战野炮连的一名排长。
记忆中的内容与原文大体一致，原文确实提到了复进故障，当然也提到了“淡黄色的花朵”。呵呵，这里特别自豪一下自己的记忆力还不错，
。关键词(Tags): #决战淮海，家园 建国后也干过榴弹炮打飞机的事 家中长辈干炮兵，当年被连人带炮装到军舰上打湾湾家的飞机。问他：“打着没有？”
答：“接到通知就开炮，不知道打下没有。”一干数月。最深刻的回忆是“鱼吃够了”。当时似乎是58或59年。
家园 缺乏高射炮的晋绥军“地炮”当做“高炮”用 克虏伯野炮“地炮”当做“高炮”用早在旧中国军阀混战时期，德国克虏伯公司研制的75毫米野炮就因品质优良，重量轻便而被各派军阀争相使用和仿制。在1937年山西忻口会战中，缺乏高射炮的晋绥军官兵根据现有的克虏伯野炮弹道平直的特点，将野炮装在一个支架上充当“高射炮”，炮弹虽然打上天，但打中飞机的几率恐怕和“火星撞地球”差不多。
但晋绥军越打越精明，干脆在炮位下方挖坑，炮尾的两根支架变成桩脚，尽可能把火炮的射击仰角提高到最大，晋绥军还把野炮用的榴弹换上延时引信，用多门75毫米炮发射炮弹的方式，形成对空火网。在忻口会战后期，由于晋绥军和中央军各种防空袭措施的不断完善，日军飞机对忻口守军的威胁大为降低。
《环球军事》罗山爱/文
家园 晋绥军仿制的野炮主要是88mm野战炮，原型是克虏伯/苏罗 通 推出的一款野炮，晋军的编号叫一八式八八野炮。著名88mm Flak 18/36/37高炮也是由这种野炮发展出来的。
家园 八十年代的回忆录 八十年代的一本回忆录合集（好像是南京军区，或者是江苏省编的）中的一篇，作者就是这个野炮连的一员。
1。围困陈官庄当然就是华野了，和中原野战军无关。华野人多炮多炮弹多，对空射击应该不算是什么奢侈之举吧。
2。野炮发射榴弹上用定时引信好像不是高技术吧，早已有之。本来就是扰乱射击，也没指望击落敌机，跟什么无线电引信之类的东西距离有点远。
3。既然野炮发射榴弹上可以用定时引信，那么“天空中到处绽放出朵朵黄色的小花”就不是什么文学想象了。
家园 是这样的。补充个陆战细节： 德国在二战期间是没有非触碰引信的。主要靠装弹量的爆炸威力，比如150火炮炸出的弹坑可以达半个篮球场。
但是在美军守森林的时候，比如最艰苦的美一军团许特根森林之战，还有就是巴斯通之战，德国的炮弹打到树上，形成空爆，弹片散开很广，给美军巨大的杀伤。
家园 那也不行啊 榴弹的延时引信，先不说土共有没有，原理是以加速度触发一个机械计时机构。这玩艺时间的变化范围不大，要打得敌人飞机不敢低飞，得是几百米高爆炸，也就是出膛0点几秒，没有这样的印信。