西西河

主题:美国人怎么了? -- 晨枫

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            • 家园 TG不倒是毛大爷不顾一切搞出两弹一星的功劳,从此只能自倒

              而不可能单被外部压力压倒。

              老兄对这个基本认识都没判断准,自然把搞得乱七八糟一套糊涂的江朱时代看的很伟光正。

              江朱90年代真是把社会主义的根基都熔断了,溶剂真是名不虚传阿。

              能把下台前就准备自己换皮社民党的江当成维持TG不倒的大功臣,阁下这个想法实在让我汗颜。

            • 家园 如此好文怎么没人宝推呢?

              说今上的最大贡献是免除农业税并且种地有补助,如果要不是江猪进了世贸的话,如果那个时候没对国企动休克疗法,胡温哪有钱搞啊?!

            • 家园 整个90年代都太郁闷了

              港澳台带点钞票就跑过来欺男霸女,美国每年一度的贸易最惠国审查,人权组织年年打架,国内从三角债到国企破产,台湾还把民进党选上台成心跟大陆打擂台,太TMD的郁闷了。

              想当年老江访美,美国有人要用贸易来卡我们,国力弱老江讲的话都没底气:美国对中国的贸易确实很重要,但是中国对美国每年多少亿的贸易额,对美国也不能说不重要吧。

              换现在要有个SB议员提这种议案会被人当精神病,但那时候还真就这么回事。

              能混到现在,不光是老江他们的功劳,拉登大叔的奉献精神太重要了,老美当时确实强大...要一直这么盯着中国,4代的日子也不见得好过还得熬..

              • 家园 世贸大楼一声炮响,为我们送来了10年机遇期!

                中国还有点运气。本来美国的战略重心开始向东亚转移,小布什的架子是想和中国过两招的。

                没成想,刚想过招,出了个不得不反的恐。扯起了“反恐称霸”的迂回战略。但实际执行过程中,用力过猛,一个猛子下去了,没潜上来。自己憋屈了。

            • 家园 老广说的实在,过来人才知道当年的困难啊
          • 家园 这两代人,各有优长,与劣短。也许是因为离的太近吧。

            江三灵活应变能力不足,但对大局势的判断能力还是比较强的,能够保持警惕。也能够正确认识到自己的不足。用古语讲,自知者明。江三担的起这个“明”字!

            其实,江三在位基本放弃“斗争”的哲学,甘当缩头乌龟,就是因为在短兵相接之时,江三能力太差,江三属于刘备类型的人物,反应总是慢半拍。这种人的大局意识强,也比较坚定。属于那种抱着一棵树死也不放手的那种。李登辉不就评价江三榆木脑袋吗?李登辉的长处就在于灵活应变能力强,在战术上,他总能胜过江三,但台湾局势仍然没有让他翻盘。

            胡四的长处,正好是江三的短处。胡四的短处却又因为汲取了江三的经验教训,在大局意识上,虽然胡四不突出,但也相对不差。但在灵活应变,短兵相接之时,胡四明显自信。李登辉、陈水扁对江三的招数,到胡四之时, 就不好使了。所以李登辉给了很高的评价给胡四。因为他们同是长于灵活应变类型的人。

            胡四是个典型的实干官僚型领导人,而江三却仍然带点革命时代革命家色彩的官僚型领导人。江三受到毛主席那一带人的影响太大,大到自己都会不自觉地去学习,甚至模仿。但到新世纪之时,江三跳出了自己的好恶,搞了三块表,也算是一个对时局及历史走向有着清醒认识的政治家。若论江三的真实的政治取向与政治价值,可能还是愿意追随毛周邓那一代吧。但历史不允许了,没有像毛主席一样逆历史大势,而是顺应历史大势。这也说明了江的“明”!

            如果上谥号,江可上一个“明”字。

          • 家园 90年代中国没完蛋的原因是因为被欺负的人心中还有老毛!

            今天群众不满,再不满还能比得上90年代被压迫的农民,被下岗的工人不满?那时候中国居然没完蛋,不过靠的是当时还没有互联网。于是农民全家喝农药自杀没人知道,工人全家开煤气自尽也没人知道;农民抱着炸药冲向乡政府没人知道,工人组织起来围堵省政府也没人知道!

            90年代被欺负的主儿,再怎么挨欺负,也不会大规模地推翻TG,绝对不是因为当时信息化不够强悍。

            这一代人,无论TG后来的人渣们怎样把他们当驴一样地耍,但因为他们在青年时期受老毛的影响太深太深,以至于他们的脑袋里何时何地都存在一个恒等式:TG=毛主席=新中国。

            因此,尽管老毛留下的TG的后人为了一己之私可以当买办,可以走私,可以搞腐败,可以欺压群众,这群被欺负的人也不会彻底动乱。

            通宝推:方恨少,一二三四,
            • 家园 确实 当时 无论是工人还是农民 多少都还是有所幻想的

              总以为皇帝是好的 坏事 坏人都是底下的人干的

              总以为只要自己努力让中央听到自己的呼声就肯定会xx的

              所以那些人再怎么折腾 大前提是没啥了不起的

              这也是当年的八九能挺过去的一大基础

              可惜 很快他们就被人踢了 共产党等于是自宫

              要是现在再来一次八九

            • 家园 不要说九十年代,中国八九就差点没过去。

              还谈什么心中有没有老毛,老邓为什么要南巡?因为老邓清楚,不走市场经济这条路,不改革中国就是苏东的下场。

              • 家园 那你知道不知道89年为何又过去了呢?

                你肯定不是三线建设的子弟,所以你根本不了解当时人的想法。尽管88、89年物价闯关导致部分商品通胀,但那些年国企职工的工资增长也快。最重要的一点——89年国企职工可不像在校大学生样天天看西方哲学史和存在主义,他们思想里总体上看还是红星闪闪,谁要敢去天安门往老毛脸上泼墨,他敢回来肯定有人打断你的腿。因此尽管学生在闹,但国企稳得很。农民更稳,因为初步的承包制导致劳动积极性增加,新技术的使用导致生产力激增,所以农民的日子可不像后来老朱时代。

                还有一点颇为关键,就是89年学生那个闹法,与毛时期的人的闹法相比,实在是太过绵羊,所以根本提不起他们的兴趣。

                中国现在发展比俄罗斯好的多的原因,在于中国历史上长期的民间商业基础,而毛子就是一群被东正教和沙皇折磨的农奴罢了。所以同样的改革,中国成功了,毛子只能喝西北风。

            • 家园 花~如今太祖时代的TG红利和人口红利已利用殆尽

              这才是让人悲观的地方

              加上民智的开启和网络的公开

              再涸泽而渔 人民已经不那么好欺负了

              拭目以待药夹心的结果

              • 家园 政治红利,人口红利都快被用光了

                再靠拼命贬低前三十年来为后三十年的失误开脱也不太灵了,三十年河东三十年河西,连江青都有翻身的势头(至少在老百姓心中)。

              • 家园 要说起来,老朱当时的底子是不是很差

                要说起来,老朱当时的底子是不是很差,还真不好说。

                老朱当时的财政底子确实很差;但同时共产党还得人心,还让群众信任,这也是不可忽视的因素。所以老朱搞下岗,开始的时候居然有工人劳模为了企业主动下岗。就算是到了后期,工人衣食无着落,明白自己被上面耍了,最多也只是组织起来围堵政府,而不是围攻政府。

                到了胡温的时候,财政底子倒是好了,可共产党却没有民心了,工人农民被骗了一次,可不会第二次上当了。胡要搞和谐,不和谐行么?老朱那时候不用担心维稳的经费问题,可现在能不花么?这也是不小的开支了。

          • 家园 原来下岗工人被压迫的农民要感谢的是互联网

            谁说从来没有救世主,互联网其实就是。这个世界没了镰刀斧头帮,但是有了互联网,看看谁最怕。

            tg的做法是GFW,与两千年前秦始皇一脉相承,唯一进步是用喝茶代替了坑儒,用删帖代替了焚书。

            美国兄弟连的做法是iPad与Facebook。iPad把互联网出口缩小成娱乐版10寸窗口,用方便舒适引诱人上钩,除了看好莱坞就是看NYTimes。Facebook与tg秦始皇也是走的一条路,大局网。

            今天群众不满,再不满还能比得上90年代被压迫的农民,被下岗的工人不满?那时候中国居然没完蛋,不过是靠当时还没有互联网。于是农民全家喝农药自杀没人知道,工人全家开煤气自尽也没人知道;农民抱着炸药冲向乡政府没人知道,工人组织起来围堵省政府也没人知道!老朱如果今天还在台上,中国现在早就不缺少两个人了!

            胡温上台,至少给下岗工人发了社保,给农民减免了税收,此后农民抱炸药包的少了,工人围堵政府的也少了,无论如何这是缓和了矛盾,减少了中国大乱的可能。如果江朱的政策继续下去,工人农民是不是已经起来造反都不一定呢。

            通宝推:Emyn,

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