主题：第一次是正剧 第二次是闹剧 第三次是CCTV的狗血连续剧 -- 马前卒
家园 对其他人的回复一并在这里了。 今年不是把面粉里面掺的什么剂给揪出来了嘛，当初也是当科研成果推广的。我们一再的为食品安全担忧，一边可以明显的感觉到自己周围的人的各种病越来越多。这种情况下，我祈求科学家们在搞出食品类的发明后，做好对人体的影响的各种试验、检测后再推广，不要受驱使于资本！祈求各位一再要求老百姓提供有害的证据和数据的资本、科学、媒体以及卫道士们，饶了俺们百姓吧！现在不是讲究程序正义嘛，转基因无害的举证责任应该在要收益的种子商、科学家、政府机关手里，而不是在被动、无此能力的百姓身上。
家园 现在的问题是有人用老鼠死光之类的谣言在惑众 您是不是觉得正义的谣言就不是谣言啊
家园 马先生何以断定老鼠死光是谣言惑众？ 转基因无害谁证明了？说转基因无害不是谣言惑众吗？说转基因无害而推行之再前，说老鼠死光在后。马先生说说看，应该先证明那个是谣言？食品安全问题的严重性，想必马先生很清楚，既然之前说转基因无害而商业化推广之，可靠性论证了吗？经过必要的充分的试验证明了吗？总不会向那个增白剂一样在多少年以后告诉大家是有害的吧？既然没有充分的试验证明其可靠性，贸然大规模推广之，老百姓没有质疑的权力吗？毛派思想家不能这样考虑问题吧？家雀有个窝，你捅了它，它不得叫两声啊？不把老百姓的身体安全当回事，老百姓喊两声，偏偏那个地区的老鼠死光，老百姓将此联系在一起，我看是正常的！不正常的是不经过充分试验、论证就商业化推广之的人，还对老百姓的质疑不以为然甚至于扣以谣言惑众帽子的人。官员，或者自称毛派的人，对老百姓不信任而提出的质疑应该实事求是的去做一些应该做的试验、论证工作，而不是在这里扣帽子。当然如果有人说，现在的商业化就是在做试验，那就借一句孔和尚的话，拉出去毙了。
不过还好，现在已经有国家领导人开始主持调研了，说明有国家领导人是把老百姓的质疑当回事的，而不是像那些极右派们在空中驳斥老百姓之质疑。
家园 解决农业问题只能靠科学技术 没有化肥技术，搞十万次大跃进，学一百年大寨，把太湖都填了造耕地，还是要看天吃饭。
没有杂交水稻技术，什么包产到户，什么城市化，什么农村富余劳动力，都是扯淡。
马前卒已经说过了，邓运气好，正赶上这两个技术在中国成熟，否则一切都是空中楼阁。
家园 短时间解决农业矛盾靠科学技术 长期解决人类生存和自然环境的问题，需要靠人类的自律。
有了化肥，有了转基因，就不靠天吃饭了？
家园 自律的农业 打算一亩地打多少斤粮食？ 中国人最近几十年革除了溺婴的陋习，革除了这种“自然”的习惯
最根本的问题就是坚决撕碎了“靠天吃饭”的田园梦想
《人民日报》1949年7月16日：标题：迁安、抚宁、卢龙等小麦亩产百余斤
小标题：丰收的象征
内容摘要： ……唐山以东直至秦皇岛，这一带数百里的地区，高粮最多，很符合农民的：“麦子去了头，高粮满过牛”的农谚。今年，遵化、玉田、迁安、抚宁、芦龙、昌黎、滦县的麦收每亩合百余斤。……
家园 您还可以举塔里木，能长点东西就不错。来说明靠天吃饭不靠谱 这几个地方，都没有解决水利的问题。
现在都是靠水利解决问题的。
1949年的农民不知道多浇水可以增产吗？
再问一下，这几个地方现在为啥都不是商品小麦的主力产区，而是甘薯基地啊？
还有劳帮忙查下，当年有机肥的使用量是多少，是不是农民已经觉得有机肥再用多少都无法增产了？还是他们根本弄不到有机肥了？
有机肥并非不能达到增产的目的。而是自然界的循环制约了。这种制约的意义，我们今天还不知晓。
有了化肥就可以包办一切吗？
如果您认为世界的梦想，是躺在家里动动键盘，然后去健身房。那您慢慢奋斗。
我们在科技，工业上玩命的唯一原因，是有一个玩命在科技和工业上，而且不知道责任为何物的西方世界
家园 是否看天吃饭是由水利建设决定的。 化肥不是毛泽东时代的大寨增产粮食的主要因素。
家园 你内容里说的很对，但这就是科学进步的过程 不能因为以后会有更好的技术来代替现有技术，就不发展现有技术了，不能因为一百年后有更好的技术治疗细菌感染就在一百年前不推广抗生素，不能因为几百年后有高效清洁的核聚变能源就在几百年前不用蒸汽机、火力发电、石油和天然气。
那个时代人们用DDT，是因为没有更好的BT可以用，而在那个时代用DDT比也不用好，DDT才会流行起来。
人类社会永远有问题，但是这些问题是在不断提高的生活标准上产生的，不应用新技术生活标准无法提高，一直纠结在旧的更严重的问题里，当然没机会遇到新问题。
家园 大胆试验，谨慎推广。没有人反对发展技术，反对的是盲目推广 采用新技术时要综合权衡风险和收益之比。
目前根本没有人能论证推广转基因有何必要性和紧迫性，更没有人能论证推广转基因的潜在风险如何控制。
家园 我们反对的也不是“反对盲目推广”，而是“盲目说BT有毒” 在“盲目推广”和“转基因有毒”之间，有大量广阔的区域，就是目前各国政府正在做的：实验室理论研发、超大剂量毒理试验、规模种植检验生态安全、规模饲养动物检验长时间生物安全，最后考虑小范围推广乃至如有必要才大范围推广。如果你不认为转基因=有毒，或BT=有毒，那么其实我们的认识都处于同一个区域内。
事实上，我就是看到“你是否承认Bt蛋白的毒性？”这个标题才忍不住进来回答下。