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主题:美国的穷人啥个样 -- 梦涛

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                      • 家园 我也勉强算农村长大

                        不算长得很大吧,10多岁就搬到城市了.现在每年都还在湖南湖北的农村住上几周.

                        坦率的说,我看到的是农民生活越来越好.也许我只观察到了一小面.

                        -我老家每年都有人翻盖自己的房子,厕所里面热水器,浴霸一应俱全.

                        -有几户人家已经有了小汽车.

                        -从省会到我老家,以前10个小时,现在1个半小时.

                        -农村确实只有老幼了,我是从另一个方面看这个问题的,因为除了忙季,根本不需要壮劳力.现在还有人插秧么? 我们那里都是直接抛谷.

                        -壮劳力打工收入都还不错的.有点手艺的收入更高.

                        还有一些感觉,就是新一代的农村小孩,他们和城市小孩的差别已经没有父辈那么大了.

                        • 家园 跟一些观察很符合

                          愿意地里刨食的越来越少。比如沪宁这些年来的建筑装修吸引了大量江苏浙江的农民工人,如著名的南通工人。而他们的后代大多长在城市且接受教育,已不大愿意再回去务农。甚至于愿意继续做技术工种的都少,即使收入大大高于普通白领。一是辛苦,二是对社会地位的偏见。这点其实与楼上本土人不愿做采摘一样的。在上海的熟手瓦工得五千以上,技术高的得上万,但年轻一代工人愿做瓦工的少而电工的多,与什么文化的无关,钱,辛苦与体面之间的取舍罢了。

                          想想也算是城市化中一侧影吧。

                        • 家园 生活肯定比以前好的。

                          但是没人有安全感,老一辈悲惨记忆还在,可没忘了。

                          老了怎么办,还是靠儿子打工给点。生病了怎么办,还不是靠家里下一代照顾,光有钱也不行呀,所以我很反对搞计划生育,没人性。特别瞧不起那些坐在办公楼里面指头一敲说农村怎么怎么样的。就像现在没医保的老来怎么搞,国家免费给看?鬼信,迷信政府自觉的人30年来吃了多少亏了。

                          湖南那边我不知道老人70以后不能动了怎么办的。反正我们家那边没有什么其他的好办法,老人从去年开始好像每月有100元。

                          国家给的独生子女优惠还不知道是什么样子,但是等20年,劳动人口不够了,难道要印钱发给老人嘛?现在不就是这样么。

                          我们那里30多年退休的老师现在能总共拿4000到6000一月。我家里老头子也给国家挖一辈子煤了么,现在还不到2000.然后落得一身病,一年药费只能报销不到600块,不是扯淡是什么。

    • 家园 嗯,这样的情况在中国是不存在的

      都死光了!

      打份黑工就能基本高于25%的家庭了,所以才那么多中国人去打黑工。

      在中国打黑工,想超过25%?去看看黑煤窑吧。

      • 家园 虽然我也认为美国并没有比中国真正好很多,但还是支持你

        真正底层的中国穷人,其生存之艰难是远超我们想象的。

        说什么美国的穷人混吃等死,那还能活着混。中国的穷人是挣扎在生存线上的,生了病或者稍微出点变故,那就只能等死。

        当我知道中国还有一亿贫困人口,而1500元/年的贫困线比世行还低的时候,心里真是又震惊又难过。我真的没想到,我们还有那么多人过得那么艰难。

        • 家园 主要还是在西部,你去东部看看?中部现在都很少这样了。

          我老家的村子,一半的人都盖起欧式小楼了,呵呵。

          车也不少,面包车居多。天朝平原农村的面包车绝对是一景。可以拉人还可以拉货物,和庄稼。

          你是没有去过,我中部东部西部都大略去过一点点地方。

          东部的农村是欧洲,中部的农村是亚洲,西部的农村是非洲。

          我去“非洲”的时候,真没想到,那里的人,像80年左右生的,还有很多很多的文盲!!!

          从那里回来后,我就下了个决心,以后给我所去的一所小学捐新华字典和英语词典。已经捐了一批五十本了。

          • 家园 我是南部的,这里的农民一直比较富裕

            我们这儿是传统的花果之乡,种田的不多,都是种花卉和果树,收益很好,农民普遍比市民富裕。

            我周围只能算是特例,但是有些地方的贫困还是让我很震惊。我也打算以后去西部教书——是以后,我这两个月精神抑郁,工作也辞了,打算在家里呆个半年调整一下。正好和最近正热闹的事撞上了。如果那个时候我还没把自己干掉的话。

            • 家园 千万不要想傻事情

              我也是这么过来的。当时bf把我拉到甘肃一座山上,一个小学,二十个学生一个老师。。。教三个年级。。。

              孩子每天跑十几里甚至几十里山路上学放学,没接送,没有车可以坐。都是山路。。。一天两顿饭,我看到一个学生他母亲给他煮了点酸菜土豆,这就是他的午饭。如果上学,很多孩子会揣个馒头路上啃。

              山里人结婚都比较早,那些孩子的父母大概也就二三十,我问了下,四个孩子八个父母,只有一个父亲是认点字的,很多都有或多或少的学习障碍,虽然都很聪明~~~这还是吓了我一跳,因为孩子们的父母基本不是七零末就是八零初,这个年龄文盲在中部也还是比较少的了。起码还是认识几个字的。

              山里也很穷,我想找地方如厕,后来发现他们不过是在牛棚里方便。上面架起来两根木头,就蹲在上面。。。或者直接到山上和塌了的房子那里去。

              上山的路,二十里,bf开了半个小时。。。。弯弯曲曲,还动不动塌方。你去了就知道了。

              给自己放松放松挺好。我也是去过那里后才发现,自己那点痛苦在世界面前是如此的微不足道。虽然对自己来说是挺痛楚的。

              我现在打算隔半年给那个村子的小学老师寄一些字典和词典,一直寄下去。

              • 家园 含泪看完央视“开往春天的班车”

                重庆奉节的山村。孩子们早晨六点不到出发,到学校9点半,途中要经过真正的“野猪林”,孩子们靠唱歌吓唬可能出现的野猪。当记者借了一辆车把他们拉到学校时,很多学生第一次坐上汽车,恋恋不舍地问记者能再坐一次吗?

                不过我还是希望不用校车,而是让他们花很少的代价住在学校,乡村路况不太好,万一出点事就是一车孩子。最好平时住校,周末回家返校时集体走,有一、二位大人陪同即可。

                • 家园 把被拆并的学校恢复起来,就近入学。

                  这是最好的最安全的也是花费最少的解决办法。

                  • 家园 现实问题不好解决

                    乡村教师资源缺乏,低年级就村上学,一个老师兼好几门/年级课,高年级再这样对教育质量影响就大了。

                    • 家园 这就要靠政府增大投入

                      这比投资在所谓的校车上面靠谱的多。只要有正式编制,乡村教师这个工作并不是没有人干,而是想干的人多,现在想进教育系统的人很多,竞争非常的激烈,新进的人一般也是分到农村学校任教,农村学校跟城市学校一样都是拿绩效工资,还是比较有吸引力的。问题是政府在教育的投入上总是习惯性的小家子气,不愿意多花钱扩编,恐怕更多的想的是怎么缩编好省钱。

        • 家园 所以我觉得光说美国好,一点用也没有,还误导为免煮就能和

          美国一样?

          关键是我们怎么才能好

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