主题：【原创】中国历代王朝至今之正统性，正朔分析1 -- 泉畔人家
家园 赫鲁晓夫1934年开始任莫斯科第一书记 积极参与了大清洗。莫斯科市的高级官员38人中，有35人被处死。莫斯科下属及其周边地区的党委第一书记146人，仅10幸免。1937年，为满足政治局下的指标，莫斯科地区有4万多人作为“阶级敌人”被逮捕，这些人中大量被处死。1937年赫鲁晓夫担任乌克兰第一书记，同样积极进行清洗。乌克兰的共产党中央委员会几乎所有成员都被逮捕处死。因此赫鲁晓夫的手上是沾满鲜血的。你所引得那句话并不是在捍卫斯大林的遗产（而且赫鲁晓夫的革命履历并不差，他参与了斯大林格勒保卫战），那句话是质疑赫鲁晓夫在大清洗中扮演的角色。一个斯大林的帮凶率先批判斯大林的暴虐确实给人以荒诞的感觉。
我个人的看法，赫鲁晓夫这个人本质还是比较善良的，而且坚定信仰共产主义，但是在30年代进入苏共高层后，为了自保，身不由己，昧着良心干了不少坏事，因此在掌权后开始批判斯大林，希望苏联回到正确的共产主义道路上。可惜这个人能力比较有限，因此结局比较凄惨。苏联的最终崩溃，他是要负不少的责任。不过看看三十年代斯大林治下的血腥，我觉得这样一个国家崩溃并没有什么可惋惜的。我个人对赫鲁晓夫还是比较有好感的。
家园 据说彭德怀曾经问过赫鲁晓夫 你们现在把斯大林说得那么一钱不值 那斯大林活着的时候你们干啥去了
赫鲁晓夫回答说 要是那时候不听斯大林的话就会死啊
彭德怀干脆利落
斩钉截铁
掷地有声的说了一句
怕死还当什么共产党员
家园 赫秃弹嗽一声道 赫秃弹嗽一声道：“不怕死的都死了，你也试试？”
彭帅：“试试就试试，老子第一个试！”
赫秃闻听此话并不答言，双眼凝望北方，低声道：“朱可夫元帅，我说过中国的同志还很年轻，还会犯错误，你总是不相信，这回你还有什么话说。”
“啊欠！”朱可夫在莫斯科打了好大一个喷嚏。
家园 被清洗并不只是自己在肉体上被消灭掉 妻子儿女有的也会被处死，好一点流放到西伯利亚的劳改营。而且亲戚朋友也会受到牵连，召来横祸。最高级的被清洗对象比如布哈林，还要在大审判中，公开承认自己反党，反社会主义，是资本主义、法西斯主义的间谍、走狗。这些人都算是久经考验的共产主义战士，他们之所以会公开承认这些无中生有的罪名，一方面是NKVD（克格勃的前身）大量用刑，比如布哈林还拿他的妻子和刚出生的儿子作要挟。另外，西方的一些历史学家推测这些人已经意识到自己会被处死。他们承认这些罪名是为了共产党的团结，为了保持共产主义在苏联和世界上信仰者心目中的地位。彭德怀死可能是不怕，但是我觉得他未必会为了共产主义，公开承认自己是革命的叛徒。因此，你引得这段故事即使是真的，彭德怀的反驳我觉得也不是很有力。
家园 本来就是一个故事 出处都已经忘了 最重要的不是彭德怀的反驳是否有力
重要的是 有彭德怀这样的想法的共产党员恐怕不会在少数
那么 赫鲁晓夫对自己的辩解是否还能说得过去 恐怕也可想而知
这样的人来批判斯大林 只能说 丑不了斯大林 也俊不了赫秃子
只会让整个苏共为之跌份
而且 像布哈林 季诺维也夫 图哈切夫斯基 斯大林 乃至后来的贝利亚这样一旦被打倒 然后就被彻底抹杀掉 这样的事情办了不是一次两次
这么干下来 什么样的信仰 信誉也让他们折腾没了
家园 你读过赫鲁晓夫的秘密讲话吗？ 赫鲁晓夫并没有将斯大林彻底抹杀掉。我说了赫鲁晓夫本人是个共产主义者，因此他的讲话并没有涉及惨烈的集体化以及斯大林的工业化政策，只集中批判斯大林对党和军队高层的清洗（比如139人的苏共中央委员会，98人被处决）。就我对斯大林的看法，我觉得赫鲁晓夫的讲话算是温和的了。如果你认为社会主义国家必须为尊者讳，前任领导人的错误不能提，被错误处决掉的几百万人永远不能被平反，更多的被错误关押进劳改营的人也不能被释放，那么我无话可说。但这样的社会主义不要也罢。
另外，你不能将对斯大林的批判与大审判统而言之。大审判那些人的罪名纯属子虚乌有，全是罗织和用刑而来。而赫鲁晓夫秘密讲话里揭露出的事实，我还没见过哪个人来反驳。
家园 那个讲话我看过 主要的批判点就是一个大清洗 一个卫国战争初期的惨败
要说责任 当然斯大林应该负主要责任 但是把所有的坏事责任都推到前任老板的头上 好像自己是无辜的天使一样 马仔翻身就把前任老板骂的一钱不值 稍有点智商的人对于这个马仔以及他的前任老板都不会有啥好印象
语录不离手 万岁不离口 背后下黑手
只会让人对整个的统治集团都失去信心
好歹邓小平还知道来个三七开 甭管是真心还是假意还会说当时我们也有责任啥的
赫秃子说过这种话吗（他们是把当时自己不说话的责任都推给了斯大林的）
赫鲁晓夫这样的共产主义者多了 共产主义事业才异化蜕变了
从一个有理想有追求的革命政党变成了争权夺利的政客集团
最后走向革命的反面 被群众抛弃 被革命抛弃 纯属咎由自取
家园 感觉苏联共产党一直在路线斗争中治理国家 越搞越僵化，结果把苏联搞垮了
家园 这种事的平衡点在哪呢 我觉得我国政权更迭的时候，继位者一般也会搞一些拨乱反正之类的动作来巩固统治，比如大赦天下，特赦一些前朝的政治犯，平反一批冤案，革除一些弊政，铲除一些奸佞什么的。有很多是前任早就知道有问题的事情，但是自己不方便去做或者故意不做，留给儿子去做。赫鲁晓夫的作为也有这方面的意思，但是太过头了，要把斯大林打到，主席最反感的就是这个。我觉得还是应该对斯大林进行有限的批判，平衡点在哪里呢？
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