主题：日本将被资本抛弃？ -- sukan
家园 日本将被资本抛弃？ 看了些外刊的分析，基本不太乐观。
日本的经济会崩盘吗？日本会被资本抛弃吗？
看现在核危机长期化已经注定，那么至少外资逃离东日本是可以预期的。也许不是因为核辐射的实际伤害，而是因为危机长期化带来的不确定性。
相应的，东京的房价会下跌。银行坏账增加。需要政府注资。
同时，日本的农业渔业大概是完蛋了。同样需要政府财政补助。日本的农会据说很强大，有很多票。
日本政府必将透支信用，继续滥发。
同时，制造业外移加快。那些大企业反正早就在北美和中国都有分公司。转移是分分钟的事。
东京金融中心的位置，在国家信用透支的前景下，很容易就灰飞烟灭。
总之，资本将抛弃日本。
长期看，两个事件将会发生：
1 日元大贬值。现在是一美元对84日元。也许几个月内就可以看到他跌穿100.
2 信用危机发生。政府无法偿还到期国债。
被资本抛弃了的，老年化的，国债达gdp三倍四倍，一年财政总收入不够支付国债利息的日本会是什么样？
也许20年后的东京，将比今日的底特律还要凄惨。
怎么看怎么悲观。日本的未来有没有可以乐观的理由？
家园 短期看可能是这样 不过呢，国家间的竞争应该以百年为单位。几年内日本就算没落了，将来也还有可能再起来的——中国这样都多少次了。
家园 不会的 短期有影响。长期西方会帮他。另外日本的积累还是足够应付的。
除了人员伤亡比较惨重（根据日本媒体的分析，似乎还是老弱病残伤亡失踪居多，对社会结构不造成重大冲击），财产损失比较严重外基本上自然灾害没有带给日本最致命的打击。此其一。
其二就是福岛的不确定性与长期性的负面影响。要说资本可能抛弃日本的原因，只有这个是最有可能的。也最不确定。不过起码到现在为止还没有这种迹象。
其三就是日本的民族性了。中国人不能因为厌恶日本人而轻视日本人的能力。日本人还是很有韧性的。现在已经出现了视这次灾害为全面改变日本结构的声音了。有这样的声音存在，就不能低估抵抗这个灾害的能力。
其他：日本的平均教育水平，比较良好的行政体系（虽然问题也很多），以及日本与西方尤其与美国的特殊关系，这些原因也会使资本不会轻易抛弃日本。
- 复 不会的
家园 我怎么觉得日本是在把盟友往水里拖 你看看隔壁一哥们已经在痛骂日本dumping yen了。
http://www.ccthere.com/article/3373455
日本开动印钞机，会不会引起国际金融市场的链式反应？
家园 这就是我为什么说西方会帮他 而且日元贬值对西方不一定是坏事。人民币升值压力更大。不是吗？
家园 西方能指望的上吗 比如日元升值过快，G7可以统一行动干预市场，因为其实不花啥成本。
要是日元大贬值呢。可以指望G7一起入场吃进日元或是承接日本发行的国债吗。恐怕那时候就是反手一刀，只怕你死的不透了。
几个前提：
一 核危机长期化。现在的封堆方案，都要个十年二十年的。整天各种消息纷传，资本的神经没有那么大条的。
二 日本财政状况持续恶化。国债/财政岁入的比率越来越大，总有崩盘的一天。现在日本是能加税呢，还是能砍开支呢？
现在日本看起来没事，是美国替他顶着。说穿了，日元信用跟美元信用一样是建立在美军的暴力平台上的。日美一起开印钞机，是一起在往高里摞积木，我不信他不倒。而且日元倒下很可能会牵连美元。日本不行了，美债有小一半就没人买了。
家园 哪位外汇达人来解释下 为什么日本宣布7级以后，日元对美元不跌反涨？前两天记得是1美元兑84多，今天到83多了。难道这个时候不应该空日元吗？
家园 这次危机对日本是致命的 一时半会缓不过来，竞争日益激烈的今天，日本的老本会在相当一段时间内被蚕食殆尽。重建家园之路漫漫，重建信用之途更是征程。
家园 俺的一些分析, 观点相近 1 由于日本会有相当部分的国土不适宜居住和经营, 农产品和重建的缺口会加大, 国内的经济有可能被这部分需求拉动. 另外一个后果就是农产品和大宗商品由于进口加大, 会导致价格上一个台阶, 特别是农产品, 需求会长期存在.
2 日本银行会由于土地抵押品丧失价值出现大面积的坏账,有可能有部分银行撑不住被国有化或被合并. 有可能会出现日本抛售海外资产弥补国内亏空, 而前段时间日元升值正好是对付这种可能性的围点打援.
3 中长期来看, 日本会有相当大部分资金转移到国外, 伴随着移民潮, 规模可能会超过千亿. 国内会受益吗?不一定会很大,但是美国可能受益最大.
4 在缺电和高辐射背景下, 日本的产能和市场会发生大规模转移? 国内会大规模受益吗?不确定,东南亚,韩国和台湾确定受益. 国内有无可能, 高薪请进日本人才, 促进国内的产业再上一个台阶?
5 日本央行大规模放水, 效果就是资金从日本涌出, 有可能推高通货膨胀,美国的QE2/QE3是否受到影响? 并且日本的损失,从资产负债表上最终要由政府以国债的形式承担下来,那么日元中长期会慢慢走弱. 表象上看就算资本抛弃了祖国,只留下了债务----很有可能日本会被各大国家分食, 以延缓经济危机
6 国内的影响一方面是推高通货膨胀指数,另一方面是企业的效益增长, 在股市上表现就是一个弹簧不断被压缩, 总有一天央行放松银根时,就会弹起来. 现在看来,2600-2900基本上就是一个重要低点了, 已跌无可跌了------不排除央行极端紧缩的情况下, 会跌到2000左右, 成为另一个类似于998,1664的历史大底.
家园 好，比我的印象式分析细多了 分析的结果怎么看怎么悲观，但为什么现在还看不出什么动静？是不是还有些向好的因素没有考虑到？或者其实没那么严重，挺一挺也就过去了？东京金融中心的地位可以保住？