主题：民族国家与国家民族-看五大流氓民族关系现状有感 -- wage
家园 呵呵，我也没看出来 所以也不知道他在说啥。
汉族目前是西化吧不足，不肯或者说丢不下面子去好好学学古希腊古罗马的玩意儿，传统吧又没有适当的回归，好好讲讲论语易经，总之是两头不靠乱糟糟的；多少年的力气都无聊的花在马哲毛思邓理上了。不是说学这些就不行，而是说没必要从小学一遍遍学到博士，纯属浪费时间，糟蹋国民素质。
家园 青黄不接的时期嘛，旧的信仰破产，新的又没树起来 只能回归传统找找立足之本了。但是，骨子里的东西不会因为现行政治体制或者意识形态的教条就轻易改变的，我对这个还蛮有信心。有兴趣的话可以找一下新儒家的那套东西瞧瞧，清华有个Daniel Bell的老西写了一点这个，打了新儒家的旗号，从一个半中国通的眼里看中国，不死板，挺有趣的。
这个楼里有种神叨叨的传教气息，气场怪，憋得慌。
意外谢宝
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家园 你的看法是很有价值的回复。不过，我的观点也是经济是最基础 并不是最困难的。
为了把话说透彻，把原准备在中国部分提到的一些内容先简要列出。
对于民族国家来说，统一的经济体系也许比平等共赢更重要。一个具有共同的交通能源等基础设施的区域，向心力总是大于离心力的。在我看来，共同的经济体系加上共同的语言文化，结果就是大规模的人口相互流动，融合就是自然的历史进程了。当然，我前面也一直强调，苏联的例子也说明了，有共同的经济生活并不能保证国家一定不分裂。所以接下来就是如何形成超越族群的国家民族的问题了。
第二个命题就是直接赞同你的观点了：对于国家民族的形成，形成共同价值观远比共同经济基础困难，也重要。 问题是，总是要先把基础打好才能更好建设上层建筑嘛。所以总是要从经济开始。扩展开来，在全球化时代，中国对外也是需要经济共赢导向，基础设施开路
家园 我跟你的不同在于，我觉得统一的经济体系已然不是问题了 这个是大势所趋，问题是在建立统一的经济体系和文化体系一定要同步，不能有先后，如果不同步很容易造成少数民族在统一的经济体系下长期处于弱势而铤而走险。国家为什么保护国有企业，不彻底放开市场，和这个道理类似。西方和第三世界的冲突很大程度上就是全球化的形式下很多民族不适应而产生的，可人家那是国家和国家打，至少还能保证本国安全，你能在中国靠打击解决问题么？
还有个问题是咱们的思维还处在7.5新疆出问题了，那么好，各地援建。援建完了怎么办，少数民族能在援建中得到多少好处。很多人的思想是，他没本事拿，我哪管得着，谁让他们又馋又懒又笨的。因为大家还是弱肉强食，丛林法则。我相信不光是新疆，西藏有这个问题，很多边穷地区的汉族都有这个问题，问题是你们能在10年内从肉体把他们都消灭掉么。
这个问题不了解少数民族文化很难解决，比如你让他们种葡萄，生产葡萄酒，汉族人立马就干，穆斯林得去问阿訇。这种例子太多了，当年我党这些问题解决的好，一方面有枪，一方面阶级斗争，翻身解放的价值观可以争取下层人民的支持。TG老一辈虽然不见得比现在的领导人更懂宗教，但是比现在的领导人更懂底层人民。
家园 中国对少数民族的扶助政策就是要构建统一的经济和文化体系 制定这个政策，是出于这个目的、而不是相反；执行这个政策的效果，是促进了这个目的的实现、而不是相反。
经济上的扶助、文化层面的倾斜（高考加分、“民考汉”是最典型也最直接的），就是为了让少数民族的经济活动更紧密地融入主体民族、让他们在文化层面上更深入地和主体民族相结合。
人口政策上的倾斜，是为了打消他们对“主体民族对我们搞种族灭绝”的疑虑，作为一种权宜之计、为计划生育这个关系到所有56个民族前途未来的根本国策减少阻力。
——有的人可能会用新疆“七·五”事件、以及之前的一系列“东突”恐怖袭击案件作为例子，反驳这一观点、质疑这一政策的效果。对此，我只想问几个简单的问题：
①和1949年新疆和平解放的时候相比，这片土地和这片土地上的少数民族，和主体民族在经济、文化上的联系是更紧密、还是更疏远？
②新疆和平解放的时候，主体民族的人口，在绝对数上、在比例上，比今天是更多还是更少？
③自清朝中叶、新疆被纳入中国版图，到1949年和平解放，这片土地上曾经发生过的主体民族和少数民族的流血冲突和民族仇杀，比今天所发生的类似情况，在规模上、在强度上，是更严重、还是更和缓？
家园 现在最担心的是光构建经济，不构建文化 这个只能适得其反，反倒费力不讨好，不但汉族人骂，少民也骂。
在中国劳动力自由流动的情况下，汉族人口和教育优势一定是在经济活动中占先机的。
另外不要以为双语教学能解决问题，解决这个问题的唯一办法就是自己把自己的文化建设的丰富多彩，让人自己主动来学。
几个很简单的例子
美剧中国人天天看，看着学英语的多吧。
美国大片天天演教堂结婚，中国人跟屁股后面学。
美国人Facebook、Twitter，中国人更是学得不亦乐乎。
美国人搞资本运作，中国人削尖脑袋往投行钻。
中国人都是自投罗网，美国人用得着在你中国强行推广双语么。普世好不好不说，起码有大批中国人奉为真理。
别咱们没融合少数民族，先被老美同化了。
家园 修改了，那再回一下 ①这是80后政策的功劳还是80前先辈们的功劳？你好意思的？
②现在谁都知道新疆比较乱，维族和汉、回、哈萨克等其他民族有对立，谁的功劳？
③哪本教材上说新疆和平解放的？貌似王震将军打下的乌鲁木齐吧，你怎么不比49-80和80-11呢？
家园 这个也太懒了吧 哪本教材上说新疆和平解放的哪本教材上说新疆不是和平解放的？在网上随便一搜就有结果，
家园 权宜之计？有必要在80年代开搞这个权宜之计？ 为什么之前不需要在这个权宜之计？