主题：民族国家与国家民族-看五大流氓民族关系现状有感 -- wage
家园 这个问题我已经想到了，问题是昨天时间不够了，下面谈加拿大 的等没有发出来。在经济基础决定上层建筑这点上，不服马克思不行的。
简言之，就是有了平等政治地位，没有平等共赢的经济生活与共同经济体系，国家分裂难以避免。恨简单的道理，感觉不到相互需要，空虚的政治平等有意义吗？
家园 影响建立共同的经济生活的因素是很多的。 其中环境的因素也很重要，对于加拿大而言，身旁一个强大的美国更加重要。但这无法否认一国内共同政策下，人人平等的重要性，要是没有这种东西，加拿大会更快的离开英国，不但如此还会对英国产生仇恨，而不是和平和谐的与英国分离（而且还承认了英王对其在意识形态上的合法性）。
家园 花，不过我觉得我们的观点更多是侧重点不同，没有对立 我的意思就是：
如果没有政治平等，无论是否有共同经济体系都有可能分裂。比如美国；
而如果经济独立已经形成，哪怕有政治平等，政治独立仍然不可避免。比如加拿大等。
同时，我们在承认英联邦国家相互间比较亲密的关系同时，也不能否认他们的国家利益已经根本不同了。
家园 我没觉得跟你的观点完全对立 我只是对你的观点做一个补充或是自己的理解。
我认为民族政策是关系到国家长治久安的非常重要的问题，也是我们民族能否在现代社会继续存在下去的重要问题。
我的价值观是民族重于国家，如果一个政权的民族政策不能增强主体民族的相对力量（注意是相对），不能促进民族融合，则必须给予反对。
家园 这就是中西帝国的最大区别。所以西式帝国没有再兴的先例。
家园 很好，你点出了两个关键点 1、民族国家形式是当代世界的潮流，中国不可能置身事外，也必须建立民族国家
2、民族国家关键性的有两点：共同的民族认同；国民平等。
这样我们就可以以下几点来判断民族政策的好坏：1、民族政策的导向应当是最终建立民族国家，政策应当为些服务；2、民族政策应当有利于建立共同的民族认同，即最初没有共同的民族认同，也要用政策导向如此;3、共同的民族认同的建设中关键是要建立一个统一的标准，这个标准是一贯的，民族政策不可与之违背；4、在统一的标准下，国民人人平等，不可出现一部分人的标准高于另一部分人的情况。
现有民族政策的弊处（好处已经太多人说了，在这里就不讲了）：1、民族区域自治制度，自治可以，加民族大可不必；2、民族文化的尊重，民族文化应当尊重，但导向应当是使其融入主流文化中，使其成为主流文化中的一个地方特色而不是民族特色；3、民族语言的尊重，尊重其民族语言，可以在国民教育中使用其民族语言，但在普遍的社会文化中限度不应当超过现今对粤语的态度；4、民族划分中的血缘问题，这是一个严重的错误，民族的划分应当是基于个人的自愿原则，即成年人想加入哪个民族就可加入哪个民族，破除民族划分中的固化因素，实现民族的融合；5、民族政策的泛化问题，当前的民族政策中泛化的，其深入到了法律、高考、计生、扶贫、资金补助等社会的各个方面，这是严重的错误，这使得国民个人在基于血缘上处于事实上的不平等地位，这个是最严重的违背的建立民族国家的潮流，可能与其初衷背道而驰，出现南辕北辙的情形。
通宝推：唐家山,坐言起行,枫叶旗下的秦军,从北苑到太古,天堂,家园 真知灼见！一语点醒梦中人！ 基于血缘的人为差别是种族主义和种族隔离的第一步。
“当前的民族政策中泛化的，其深入到了法律、高考、计生、扶贫、资金补助等社会的各个方面，这使得国民个人在基于血缘上处于事实上的不平等地位”，这句话可以救中华民族不死。
“民族划分中的血缘问题，民族的划分应当是基于个人的自愿原则，即成年人想加入哪个民族就可加入哪个民族，破除民族划分中的固化因素，实现民族的融合”，这句话可以使中华民族再生。
这两句话，相辅相成，缺一不可，中国的民族问题的病根和出路，尽在于此了。
你的思考胜过此前的一切争论，西西河关于民族问题的辩论，由你而达到了前所未有的深度，作为一个为民族问题忧心忡忡的中国人深表感谢。此真乃一言可以兴邦也！
毫不犹豫地宝推。如果有时间，能否请老师单独发主题全面阐述你的有关思想？
家园 谢谢，不敢当老师的称呼。 只是我个人的一点小思考，并无能力也无时间做一个系统的研究。
家园 自愿原则在不平等的民族待遇的前提下是无法实施的 面对高考就业等压力，实施自愿选择民族的话，现在的很多东西都要崩溃了。
家园 所以要双管齐下 一面要消除事实上的不平等，一方面要推行自愿认同。
还有，我们设想一个极端的戏剧性的局面，那就是在自愿的前提下，全体汉族人一夜之间全部自愿加入少数民族比如壮族，以便获得全部民族优待，中国的民族问题岂不是立刻消失？
家园 千言万语，一个共同体只能有一个认同。
家园 其实现在的问题是改开后造成的。。。 毛时代站在阶级立场上以阶级矛盾解决了民族矛盾，并时刻消灭剥削阶级达到人民平等共和、共同发展为目的。。。
这个是关键
现在民族政策的乱象，就是80年代受西方蛊惑所形成政策的遗留问题；现在的领导人正如您所说，不愿意背政治抱负、责任解决这个问题。
当然也许时机未到吧。
但民族问题的解决途径，除了毛时代的消灭阶级的人民平等模式外，就剩下现在所谓的“现代化、融合”，其实这个毛时代也有，只是属于次要任务。
可是就是民族的“现代化、融合”，目前看，也是有点点搞不清方向了。。。顾此失彼、养虎遗患、投鼠忌器。。。
家园 大胖子沙发
反对俺的希望把依据列出来，而且不要骂人就是了