主题：【原创】2011宫城大地震中日本自卫队的救灾能力和问题 -- 妖猫drake
家园 枝野幸男确实换上西装了 表演结束了，哦耶~~
家园 日本有MH-53E海龙重型扫雷直升机 改装一下很简单吧。大概法律不允许吧
家园 S-80M有一定的挂载能力 但是作为专业扫雷机，他的挂载设备是为了拖拽反水雷装备而设计的，印象中比一般的CH-53拥有大得多的邮箱，是不是能故直接吊装陆军装备都是一个问题，而且如果没做过载重外挂的训练，贸然装载是很危险的
家园 转载自：btest 日本人和日本远没有你想的那么严谨 http://www.talkcc.com/alist/3354365
日本人和日本远没有你想的那么严谨 [ btest ] 于:2011-04-01 04:40:50 复:3354365
我跟很多日本人一起工作过，我得到的感受是，日本人和日本远没有你想的那么严谨。
你所经历的写软件，只是一个方面。事实上，日本人也没有写出什么好软件嘛。
日本人的特点就是
1.优柔寡断，缺少判断力和决断力
这次菅直人，和东京电力的表现，已经一览无余了。这个毛病不是现在才有的，也不是一部人才有。而是，整个日本民族都有，整个日本历史都有。
2.死要面子，无能，还自我感觉良好
日本人是非常死要面子的，如果能力很强，那么要面子就罢了。恰恰日本人又很无能。所以，就形成了死要面子。这次很多国家都提出了要援助他们，尤其是美国，中国，俄罗斯，法国等原子能大国和强国。但是，日本死要面子，拒不接受援助。到现在实在不行了，才灰溜溜的叫法国人来。
3.小气，贪婪，自私，目光短浅
日本人是非常的小气贪婪的。用物欲横行来形容日本是最好不过了。发生地震后，石原说是天谴。我觉得石原说的很对。如果不是小气，贪婪，这次核电站的事故不会搞的这么大，损失也不会这么大。这样因小失大的事，在日本历史和现实中每天都在上演。正是这种为了蝇头小利，而缺少长远打算，使得日本没有战略。
4.怕承担责任，和糊弄
日本人非常怕承担责任。做任何事都怕承担责任。表现出来的就是怕出头。遇到问题就说些模棱两可的话。要不就是为了死要面子，开始跨海口，结果无能，实现不了后，就开始糊弄。日语就是说誤魔化す.
中国人跟日本人打交道的时候，要特别注意这个糊弄。不要被日本人严谨的表象所迷惑。实际上，一出了问题，日本人就会糊弄。这次，日本人一拖再拖，就是想把这次的核电站问题糊弄过去。可惜，你糊弄，核材料不糊弄，他要放辐射，他就放辐射，一点也不糊弄。
5.就是僵化，不灵活，思路极其狭窄
个别日本人就不说了，你们跟日本人接触接触就知道了。
日本整个社会都是非常僵化，非常死的。日本人都被管的死死的。这次的地震，我们看到日本人都不去救灾。西西河拿08年四川的地震，中国人踊跃救灾和日本的冷血一比较，就把日本人骂得狗血喷头。这里，铁手，却说这是日本的优点，日本人注重规范。我要说，这是日本非常僵化的体制问题。日本人，都被工作给捆死了。现在发生地震，你敢私自去救灾吗？公司立马开除你，而日本人离开了公司就不知道怎么活。公司也不敢说，公司歇业一个月，大家都跟我去救灾，工资照发。这样公司支撑不了，必然倒闭，在日本公司倒闭，老板基本上就要自杀。所以，日本人就这样见死不救，各玩各的。而在地震灾区的公司，公司不说后撤，员工也不敢动，怕开除嘛，只能强作镇定上班。于是就出现了铁手所说的，日本人守规则，日本人守规范。事实上是日本社会管得太严。
日本的失败，是注定的。
家园 我觉得这次最奇怪的是为什么政府不直接接手核电站. 让一个民营公司在前面.
家园 送花。支持小猫的客观报道。 家园 多谢捧场，至于是不是客观，呵呵 俺自己感觉还是有点抱着吐槽的态度在写这篇东西，另外有些新闻比如2个饭团和老妇冻死的来源似乎不是太权威，这些部分很多最后决定删掉了。
家园 地方企业的责任和自卫队严厉授权的问题 这次日本地震+海啸特别的引发了核灾难，确实是天灾人祸
问题在于
1，地方企业的救灾责任问题
东京电力公司在这次灾难中确实应该承担很大的责任，问题在于对于哪一个私人企业，在灾难面前，首先考虑的是自己的企业财产问题，而不会首先以壮士断腕的手段，首先考虑整个国家甚至整个世界的利益。
而日本法律对一家企业的救灾责任显然没有给以更详细更针对性的规定
2，自卫队的严厉授权问题
首先严厉授权这个词语是我自己提出来的，指的是在面临严重情况下，要求对方不管什么条件下都要完成任务的指令性的授权。
在这次灾难，特别是核灾难中，最让人不满的是对核电站受损状况的侦察的糟糕---甚至于直到今天，依然无法准确的了解核电站受损的具体情况，表现为对核电受损的侦察的严重的失败
为什么失败，责任在谁那里？
第一，确实很危险
第二，自卫队和东京电力公司之间的责任确实没有搞清楚，问题在于不管怎么样，作为一支武装力量，是不应该被任何困难给阻挡的
在严重的核辐射危险面前，能够做的只有严厉的要求自卫队，上不了也要上，没有办法想出哪怕是最原始的办法也要上。
问题在于这样的严厉责任指令谁有权来下，以前有天皇，有军部，现在呢？
如果与苏联的核灾难来对比，可以看到体制不同导致的日本核灾难处理的严重迟缓的体制性原因
1，苏联的核电站是国有企业，国家利益和企业利益一致，因此在处理灾难的时候步调一致
2，苏军最高统帅部拥有一切的权限，可以命令苏军士兵不管什么条件也要拼死上前线，哪怕是付出几百人的牺牲
现在的问题是，对于福岛核电站的受损的侦察，日本方面仅仅依靠各种检测仪器--还经常有来自东京电力方面企图保存企业资产企图而造假的数据，快一个月过去了，侦察工作都没有完成，这只能说是体制问题，当然也有精神信仰的问题
现在的自卫队已经是一支没有多少信仰支撑的徒具其表的武装力量，尽管拥有各种专业装备，但是依然没有用，与旧日本军队在装备较差的情况下依然不顾一切相比，差得非常的远
家园 正文添加图片后到达字数上限，用回帖接着发图并写几点 关于重型机械进入灾区的问题，先贴一些图，也许有助于说清出这个问题。
利用拖车长途携行的自卫队掩体挖掘机
外链图片需谨慎，可能会被源头改冲进灾区的掩体挖掘机
外链图片需谨慎，可能会被源头改75式装甲推土机
外链图片需谨慎，可能会被源头改防卫省网站上逐渐出现了重型车辆进入灾区的图片
外链图片需谨慎，可能会被源头改73式卡车改装的大型给水车
外链图片需谨慎，可能会被源头改灾区中出现的主要是这种1吨给水拖车，但是同样通过性的野战炊事车并没有出现
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改陆上自卫队也出动的军用舟艇，但是注意这些冲锋舟都拆去了后部发动机
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改所以，陆自不是没能力让重型车辆强行冲入灾区，但是在通过道路全毁缺乏导航指挥调度，行车安全无法保证的灾区的过程中，车辆是否会损毁？另外，在道路全毁，灾区又极为依赖道路运输补给的情况下，是不是需要让重型机械占用有限的运输能力，同时增加灾区的燃料和补给负担，这也是需要考虑的。此外重型车辆和工程部队需要展开和专门的屯兵场基地，我在上面贴了一副陆自部队前方集结地的图片可以看出这里经过了平整，应该设置了配套后勤设施。
自卫队在95年之后比较倾向于谋定而后动的路数，宁肯慢点，但是要准备好，另外在救灾中也不太愿意承受损失，这方面的问题，就要设计更多政治制度等，小猫就打了打擦边球，没有往下谈。另外，比如制定救灾抗灾计划，小猫也没有完全深入说，简而言之，日本防卫省是看着党派选举看着社会舆论关注制定计划，所以年年跟着外界看法变，看似“顺从民意”，其实更多是花架子。
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 看自卫队这些挖掘机和推土机感觉好落后啊 还没我们工地的工程机械先进。
家园 琢磨了又琢磨，猫兄这话有点伪命题 行车安全无法保证的灾区的过程中，车辆是否会损毁？另外，在道路全毁，灾区又极为依赖道路运输补给的情况下，是不是需要让重型机械占用有限的运输能力，同时增加灾区的燃料和补给负担，这也是需要考虑的1.任何设备采购进来的最终目的，到底是拿来用，还是应付领导/媒体检查？
2.大型机械进场是否有利于加速灾区各项基础设施的恢复工作？
3.大型机械进场是否有利于救助灾民？（还是说日本政府判定地震之后搭配海啸已经让被掩埋民众的生还率低至可以忽略？
如果是，那灾区的一切自然以已经救出来的人为主）唉，猫兄啊，我看你也别给日本人找理由了。给日本军队找理由在中国人的社区应该是完全进行不下去的一项活动：无他，世界历史上从一出生就像当代中国军队这样肩负“救亡、图强”两大使命的军队屈指可数；而日本军队明显不在此列，很容易就被“理所当然地”比下去了
