西西河

主题:几句与人口相关的杂话 -- 黑岛人

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              • 家园 说一些例子,不一定能代表全国情况,但是是我家乡的实例

                我家乡是河南南部一个小城,小时候计划生育抓得很严,主要是对教师、机关单位之类国家公职的可以开除,而且罚款好几千,那个时候这种惩罚是很重的,但是农村和个体户不怎么怕。

                我妈妈是学校老师,他们单位附属医院就有一家人超生被开除的,但是也有人能躲过去,例如同科室一对双职工的夫妻,生了一个女儿之后因为想要儿子,就把女儿送到乡下,结果怀孕又生了一对双胞胎女儿,差不多九几年才把大女儿接回城里,好像也没太大问题。还有我的一个农村的远方亲戚,生到11胎才是男孩,之前的女儿留了4个,其他的基本都是扔了或者送人了。在附近的山上玩经常会碰到农村的小女孩,聊天之下基本都是家里有两三个以上,只供男孩读书,女孩通常读到小学三四年级辍学,少数条件好的会读到初中。非公职人员躲计生还是比较容易的,出去生,生了是男孩就带回来,是女孩随便往哪一藏或者一扔,过了风头最紧的那几年,到九几年基本都不追究了。

                回族家庭认识三个,一个是生了一个儿子,一个是双回家庭生了两个女儿,第三个就不许生了。最后一个比较搞笑,那个回族叔叔结婚几年之后发现老婆是同性恋,打离婚了,直到失去联系也没听说他再婚。他经常背着他妈在自己住处偷偷炖猪肉吃,他妈越是骂他就越要吃,就是图个新鲜。也挺有意思一个人。

                河南人实在是太多了、太多了,参加过高考的河南学生对这个一定印象非常深刻。所以河南的计划生育可能是全国最严的,至少我在上大学前见到的2胎的比较少(初中有个同学家生了6胎,他家是收废品的基本国家管不到,来查就跑,属于特例),上了大学才发现2胎很普遍,尤其是广东,基本都是3胎或者以上,可见其他人口压力较小的省份对计划生育的要求一直不是严格的一胎制。

                另外我们城市一共有十多所高中,但其中只有两个重点,这两个学校的学生比较有可能考上大学,其他高中一直处于本科录取率接近0的状态,农村学校就更不用说了,一点希望都没有,毫不夸张。一个实例是1999年夏天我跟父母去老家玩(市郊一个水库的半岛,我们祖籍是湖里的,后来湖改水库把那地方淹了才搬到城里),远亲家一个男孩,高三了,决定放弃高考,因为他们那教育质量很差,根本不可能考上,而且高考的考点在市区,他们要去市区考需要住招待所,加上报名费体检费什么的,大概总共需要800多,老师就劝她们不要考了,800多是很大一笔钱,根本不可能考上,何必给家里增加这个负担。这就是他们家唯一的男孩,姊妹四个里面唯一一个上了高中的,但是那时候的人基本也都是麻木的状态。

                这几年农村生活水平确实有在提高,计划生育放松多了,农村反而比较少4胎的了,基本都是2个,不知道到底哪个是原因哪个是结果。同时农民也开始注意孩子上学的问题,都尽量往县重点送,而县城的则尽量往市重点送,市重点也从各个县挖了很多优秀教师,好多一般的县高都被搞垮了。我本科的时候去一个县高中给邻居家复读的小孩送东西,简直要晕了,新楼还在盖,教室改的男生宿舍通铺睡40个人,而且管的特别严,一举一动都要班主任批准,除了学习基本什么都不许干。但是家长还是交高额择校费、建设费把孩子往这种遭罪的地方送,就是为了在高考竞争中出人头地。

                市重点高中也是,我毕业那年,高三应届生8个班,复读生3个班,前几年回去,应届生20个班,复读生8个班…………这种急剧扩张符合家长的期望,都想把自己的孩子塞进好学校;也符合学校的利益,能收更多人的择校费,中考差半分都要交1W。但是同时也极大影响了学校的教学质量,教师规模也跟着扩大的太快了,公开考试从县高挖人的事情已经搞了3次,很多学生反映县城来的老师口音重他们听不懂…………那些老师也很可怜,在自己学校都是尖子,搞到市重点来天天提心吊胆压力很大。

                与此同时,别的学校不清楚,但有个极端例子是我家隔壁的一所初高中连读的学校,从每年级6个班缩减到连一个班都招不满,常年0升学率的恶性循环,稍有能力的家庭都不会去这样的学校了。不知道这是不是所有升学率低的学校的常态,至少可以肯定的是兼并和垄断已经出现在教育界,高考过大的压力造成对分数的无限追求和高升学率学校的无限扩张,而过多的考生去竞争过少的省内大学是河南高考压力远大于其他省份的根本原因。

                通宝推:Alarm,洗心,
                • 家园 据俺的了解,河南的计划生育一直是比较松的,我耳闻目见,从

                  来就没有山东严厉,二普,人口前三是四川,山东,河南,现在河南是人口第一大省,我们还要考虑黑户,以及河南人口流入外省的量相对是最大的;

                  • 家园 呵呵,山东可积聚了不少韩国长住户了,拖家带户买房的

                    以青岛为最

                    河南的计划生育一直是比较松的,我耳闻目见,从来就没有山东严厉,

                    • 家园 你怎么不考虑那么多的中国人在韩国居住?

                      你能去,人家也可以来嘛。。

                      不服气,可以比一比嘛。。

                      • 家园 呵呵,问题在于中国和韩国在人口政策上的差异

                        中国是在通过一胎化政策控制人口,

                        按照河里不少帖子的讲法是因为中国的资源甚至已支撑不了当前的人口了,

                        比如某帖子里就拿义正词严地拿中国水资源紧缺作为证例,

                        可是在这种背景下,

                        却有大量的外籍人士到中国买房长期居住,

                        ——难道他们不用水么?

                        而韩国,

                        人家面前可是实施“鼓励生育”政策的!

                        在此俺也请一些河友看看下面的文章,

                        看看棒子正在为什么东西付出代价,

                        当然,揣着明白装糊涂的那少数混账除外...

                        -------

                        外链出处

                        韩国“计划生育”政策改变

                        http://www.sina.com.cn 2005年08月31日03:15 青年参考

                          9年前,ParkPilSoo有了第二个孩子后,依韩国当时推行的“民族家庭规划”,接受了免费的输精管结扎手术。今年4月,因为韩国推行了新政策,他又到医院做了免费的输精管复通术,并准备和36岁的妻子YangEunHwa生第三个宝宝。

                          在推行了几十年的“小规模家庭”后,韩国和其他一些亚洲国家一样,遭遇了严重的出生率下降问题,于是又开始改变政策,鼓励国民生育。事实上,韩国目前面临的情形如此严重,以至于政府不得不将其视为一件关乎国家前途的大事。从今年起,韩国政府开始鼓励人们做输卵管和输精管复通术,并为他们生育第三或者第四个孩子提供照料。

                          37岁的Park在朝鲜半岛一个海边小城经营着一家三星电器商铺。他表示:“我虽然接受了输精管复通术,但是再生一个孩子这件事我还需要考虑,毕竟养育孩子的开销太高了。”

                          韩国与日本、新加坡以及中国的香港和台湾地区一样,在经历经济高速发展和社会剧烈变迁的同时,也遭遇了出生率低等问题,这种情况对这些国家和地区的社会稳定和经济安全都构成了很大威胁。与此同时,由于这些亚洲国家和地区的民族组成比较单一,又不可能像美国等西方国家那样依靠移民来提高人口出生率。

                          人口出生率问题不仅出现在首尔等大城市,韩国的农村地区也没能躲过此劫。与多生几个孩子相比,人们更希望能提高自己的生活水平,因此,农村的大家庭规模逐渐缩小,过去一个家庭有八九个孩子,现在可能只有一两个,这些地区的学校由于生源太少规模开始缩小或者只好让孩子到邻村学校上学。

                          韩国医疗部门的有关官员表示,“虽然我们不可能在短期内提高人口出生率,但是我们至少要争取不让出生率再下降了。”

                          但是仅靠政府的政策显然不可能完全解决这个问题。首先,由于亚洲女性的社会和经济地位的提高,她们不可能再像过去一样,认为生孩子是她们天经地义的职责。

                          此外,韩国政府在20世纪60年代开始推行“小规模家庭”政策后,曾打出一系列诸如“拥有6个孩子的家庭最终将沿街乞讨”、“即便是两个也太多了”等口号,这已经影响了韩国人的观念,一时很难改变。

                          正是由于韩国政府的家庭规划政策,以及其他一些配套措施的施行,韩国的人口出生率在20世纪80年代和90年代有了明显的下降,目前,韩国妇女平均每人一生育有1.19个孩子,这个数字比香港地区的0.94稍高,但比台湾地区的1.22和日本的1.28都低。

                          韩国医疗官员还表示,早在20世纪90年代,韩国政府就应该对此提高警惕,但是40年来一直关注控制人口导致其一时很难调整政策方向。即便是最新出台的123政策(即鼓励国民婚后第一年生第一胎,将近30岁时生第二胎),看起来似乎也并不具备可操作性,因为现在的年轻人往往在近30岁甚至更晚才会结婚。此外,政府还通过奖金以及优惠的纳税政策鼓励人们生育。但即便如此,还是有许多夫妇表示,仅仅通过发钱的方式鼓励生育是远远不够的。

                      • 家园 还有日本、老米、欧洲……试看08护旗,究竟谁之天下!
                • 家园 宝推, 太多人的键盘上空谈,需要多了解这样的事实

                  我做乡村助学志愿者十年了,你说的,和我了解的不少地方大同小异。

                  • 家园 好的。看了陈续的材料,很有感慨

                    1.我们支持计划生育,是因为大家都有切身的体会,要说服和打倒我们,没有详实的事实,是徒劳的。光靠扣几个什么“绿教”的帽子,只会贻笑大方。

                    2.我为广大河南人民叹息一声,也为陈续叹息和庆幸啊。。人口过量而经济又不发达,河南人民的日子可想而知一直很难。而陈续,你如果当初没有考上大学,现在你的日子,你的未来,真的难以想象。。

                    我有很多小学同学,没考上大学的,现在都下岗了,才40出头。。幸亏这几年国家经济发展得还不错,人口控制得还紧,不然,真难以想象。。

                    其实,我们湖南也差不多,可能比河南好一点点。。

                    3.反计分子喜欢乱扣帽子,什么绿教啊,阿普啊,好像他们是一贯正确的化身,我们都是无知的群氓,真好笑,也不知是谁授予他们的资格,也不知他们哪来的自信,比如那个什么“园主”。。

                    事实上,他们的这些行事风格,像极了在海外活动猖獗的轮子,我估计,他们的幕后老板都是一个。

              • 家园 几家农村亲戚,孩子根本不愿意呆在老家

                几家农村亲戚,孩子都不愿意呆在老家,进城读职高了

        • 家园 有的地方不一样

          有个省份的农村孩子我相信现在很多,但我老家情况恰恰相反,中学在2000年左右就开始合并了,以前一个乡有5、6所中学,现在有的乡只有一个了,以前一个班80人很常见,现在50个了不起了。这样的趋势继续下去,以后一个班30个人指日可待。

          通宝推:种植园土,
          • 家园 其实,随着工业化的进程,加上计划生育的长期累加效果,农

            民会逐渐减少,自然地解决农民问题,但现在ZY好像很着急地拔苗助长地搞农民上楼,一副急不可耐的样子,效果反而不好;

          • 家园 前两天中央台新闻里面讲到贵州的学校也是这样
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