主题：土共这次开了一个很恶劣的先例 -- 老广
家园 你的逻辑在哪里？ 如果决心不坚强不急，犯得着刚通过就轰炸么？！
花钱太多，所以中国不能拖，帮他们省钱？！
再说，你怎么就那么相信西方人那张嘴啊？他们还指不定不花钱就办成事呢，有中国这个大凯子在，什么馅饼都可能掉下来！德国，分岐，你能肯定那不是黑白脸？我不信今后不会步步紧逼。
摔架飞机算什么，撤侨三万的损失呢？！够装备一个团的j10了八？找以后欧美捧上去的反对派买单？谁理你啊，给苦哈哈们每桶油2个美金的劳务费就打发了，国内的大爷们还说你看人家打架，你拿美刀呢，人家多公平。
我们反正就是贱啊。
- 复 你的逻辑在哪里？
家园 刚通过就轰炸是法国冒进好不好！ 多国部队就空袭利比亚一事发生了内讧。因美国对军事介入利比亚表现出消极态度，法国外交部发言人法杰斯21日表示：“如果美国退让，北大西洋公约组织将领导利比亚战事。”
但北约军事介入利比亚只不过是法国的希望而已。因北约各成员国意见不一，军事介入很难实现。
英国《金融时报》21日报道说：“法国、美国和英国围绕北约参战问题，正在发生矛盾。”法国没有通报北约成员就率先发动空袭，引发了美英的不满，这成为阻碍各国达成协议的绊脚石。
另外，意大利表示，如果北约军事介入比利亚，将取消提供本国的军事基地。
英国首相卡梅伦21日表示：“卡扎菲是合法的目标(target)。”而英军总参谋长大卫-理查德说：“卡扎菲绝不是我们的目标。”美国也出现了类似情况。在联合军内部，甚至在同一国家内部出现了不同声音。
这些内讧都是“黑白脸”？土耳其反对轰炸是黑白脸？把西方国家说得神机妙算各司其职，是自己吓自己！
而且，你的逻辑才是有问题：
花钱太多，所以中国不能拖，帮他们省钱？！拖是在安理会讨论阶段，那个时候行动尚未开始，拖又怎么可能帮西方国家省钱？倒是现在，空袭行动花钱多，效果又有限，中俄阿盟非盟吵吵嚷嚷，西方国家又不齐心，法国下要出动地面部队都很难下决心，损耗的资财那可是很可观啊
家园 言之有理，但我觉得你过虑了 老广出手，一如既往的精品，一如既往的花之。
TG这次肯定是一招臭棋，但危害可能没你想的那样大，就看怎么补救了。
所谓“先例”，惧怕的是“先例既开，来日方长”，变成了典型案例，以后很难不循此先例而行。而国际政治中，先例恰恰是完全无效的(参看各大流氓的投票记录)。
所以，TG完全可以把这次的弃权票解释为“卡炸飞是一个得罪了小白兔的王八蛋，以后谁敢得罪我，我就放手让一群流氓把你群P至死”。
如果别的烂国家想有样学样搞反对派造反，TG可以放出风去，坚决支持亲中的政府军往死里打，要钱给钱，要枪给枪，安理会之类的连提案都不让过，有本事你西方来咬我？
家园 主要是怕动乱 你在放风，动乱了，你还是要撤侨，经济还是要损失。不管怎么站，声誉都会受损失，发展势头受遏制。
家园 说得透彻 借这次民主的东风，什么东西都能插上民主草标出来见人美国人已经在说，it all about kick China out of Mid east and Africa。你告诉我这不是利益，这叫什么？最近在看一本香料之岛的书，对“西方是强盗出身”感触尤深：
西方是强盗出身， 后来捐了门槛，后代受了教育，慢慢的自己都忘了自己是靠什么发家的，以为是自己天生聪敏，上帝青睐所以才有如此地位。但到关键时刻，还是操起祖宗家什更在手一些。这次法国如此急烘烘地当先头兵，除了事关法国在利比亚上百亿的投资和经济利益外，俺猜测，是不是萨矬私下有杀人灭口之心：在安理会投票前，卡扎菲的儿子Saif al-Gaddafi接受欧洲新闻台专访讲，他们曾出钱资助萨矬竞选，并且手中有出资的证据，平定了叛乱者后，就会将这些证据公布于众。Exclusive: Saif al-Gaddafi ‘wants money back from Sarkozy’（萨矬把钱给俺吐出来）
家园 我的一点看法，请老广提点 我是这么看的，诚然，利比亚局势走向对我们的非洲战略有着非常重大的影响，最爽快的就是我共在联大上直接否决，英美法知难而退，我共声势大涨一举拿下非洲这一重要的原材料和消费市场。但是世界是讲实力的，地缘政治不是夹硬就能玩的转的。这次撤侨的艰辛（当然从某个角度来说是胜利）---四周求爷爷告奶奶，民航是波音空客，军机是毛子IL才四五架，邮轮是希腊的，硬件都是买的，软件都是前人留下的。怎么能跟人家在后院玩了上千年，军事基地数以几十计，经济政治文化渗透了个底儿朝天的欧美头对头去撼。是不为实不能为呀！
好了，我打不过，总不能让你从联大拿去遮羞布吧，不否决，我就技术性的拖。。但是，看看这次动手的时间/时机，利比亚的反对派只剩下班加西了，再晚，黄花菜就凉了。以西方在伊拉克，科索沃，阿富汗的行动轨迹来看，联大的决议是有则喜，无照上，估计此招不胜无招。
利比亚的大戏才刚刚开演，此时就说土共先机尽失，一塌糊涂，言之尚早。先手固然重要，但是先手下成恶手也不是没有可能，大炮一响黄金万两，就算是收益巨大，也要先期投入不是？以美国深陷伊阿，国内经济萎靡，淌这趟浑水，怕是奥老汉娶媳妇，心有余力不足；欧盟就是英法跳得高，不过此战不能速胜，那也跟败了差不多，看那天上飞的不是飞机，导弹是惶诚诚的金子呀！
利比亚一局，本来土共就毫无着力之处，欧美搞砸了，不就是送了个无忧劫给人么。
通宝推：铁手,家园 我理解，要的就是“有则喜，无照上” 唯一能做的其实也就这个了，其他都是实力外不现实的东东。
通过拖而不是直接否定的方式逼他们“无照硬上”，至少给他们减点道德分，给自己立立形象。
这种举手之劳的操作，居然放弃了，让人有点郁闷，就不知暗地里是收了红包还是受了威胁，千万不要是自己主动献好就是了。
家园 也要了解否决的不利之处， 一是损害了联大安理会的威信，这个目前还是土共在国际政治中很重要的机制；二走到阿盟非盟的对立面，未见其利先受其害；至于减少西方此战的道德分，弃权后也不迟，什么越出授权，什么平民伤亡，现在中俄不正在做么？
家园 这个我是没有异议的 在我看来，5大流氓的否定权虽然实用，但用它的时候就说明你基本是在和全世界对着干了，政治失分不小。以前还这么查过，记得好像tg的否定用的超少，似乎是个位数。而美俄都是超出了几个数量级了。
这次有点疑问的在于，明明面前有一块钱，捡一下是举手之劳，虽然顶不了什么用，但蚊子再小也是肉不是。结果居然就没伸手。。。。。
当然了，现在后面的变数肯定还会有滴，应该会很精彩。我反正已经把瓜子饮料准备好了，看戏。
家园 还得看人心，阿盟要禁飞区，中国当然不能否决 中国是不会阿盟为敌，不与非盟为敌。中国照顾他们的意见来投票。西方欺骗了他们，否决了他们就不知道是西方欺骗了。不否决是对的。
通宝推：Wjwu,