主题：【原创】为什么要积极参加养老保险(上) -- 月色溶溶
家园 你漏了一点， 社保的养老金会随着通货胜膨胀和经济发展水涨船高，自己储蓄可不会。
近几年，南京每年都给涨养老金。
家园 你这个计算不全面啊，一旦高寿了，个人账户领完了统筹账户 还得给你发养老金不是？
家园 我是按照两者月利息收入来比的 存款的本金也是不提取，只算每个月的利息，去和养老金的个人账户去比。这样比较存款相对吃亏，因为毕竟存款在终点还有一次全部本金的返还，养老金没有，就算月入一样，实际的净现值也是存款更高。
正如我所说的，我这个计算肯定是不考究不全面的，很多参数没办法预测，很多参数按照一刀切而没有时间调整，不知道有没有搞精算的兄弟可以做个更靠谱更权威的。不过大致算了一下，养老金的未来实际价值还是很接近中长期定存的，这一点远远超出我的预料。而这一点也让我从算术上对养老金这个计划的长期可行性有所怀疑：收上来的养老金经过多年投资，仅将将够支付个人账户部分的月付，目前来看，长期的收入持续高增长和人口高增长的可能性完全不存在，也就是说基础养老的部分的在几年后将会失去来源，成为政府身上的巨大包袱。养老金的亏空的主要原因，并不是官员腐败或者投资无能，而是制度上就不够平衡；而且这一问题并不是阶段性可以靠国资委一次性划拨资产解决的，而是长期持续的问题，随着时间的推移将会更加严重。
家园 很明显的是你漏算了你可能会得到统筹账户的钱， 漏算了这点就认为社保是个比较糟糕的投资项目显然是很不严谨的。
家园 你误解了，我并没有比较个人账户和存款账户余额 而是比较两者形成的月收入。因为两者在你退休后的利率差异极大，而且提取余额方式上截然不同，比较余额是无意义的。简单来说，同样数额的钱，银行存35年到退休，可能账户余额有200万，每年可以获得10万块的利息，而养老金账户上只有100万多一点，个人账户养老金也是10万块，那么我就认为这两项投资的价值是相当的。
简单来说，普通储蓄模式是相对稳定的利息持续几十年，国家的养老金制度是几十年的零息或者低息之后，在你退休后以远高于市场利率的方式向你支付。
而且，难道你只看标题的？我除了标题以外，哪里认为社保的投资收益糟糕了？
家园 同意你观点 其实凡是遇到这类事情 人们往往把很多事搅在了一起，就造成了今天这种争执不休的局面，譬如：对整个局势前景的预判、对养老金增加幅度是否能跑过通胀、对公务员和其他不用自己缴纳养老保险也照样享受高待遇的不满等等。
无论有没有这些干扰，设立养老金的初衷就是为了惠及普通民众的，实施过程中出现了问题就解决问题，不能不交。
家园 难得同意公鲨老一次 送花
家园 到城里打工的农民工，城里的社保对他们毫无意义 每年年底，社保局门口排队退保，就可以看出他们对社保的态度了。千万别以为他们是傻瓜。原因嘛，总所周知。这里不多谈了。
在城里打工的，除了在工厂里做的，更多的是做服务员，保姆，摆摊的。这些，统统都是没有城里社保的。
家园 大家要搞清这个问题，统计学是必须的，政策不是重点 家园 公务员。。。 我一直好奇一个问题，公务员养老保险单位应缴的那部分是如何缴纳的？按道理说应该是财政划拨，这个有划拨过？
- 复 公务员。。。
家园 公务员不用交养老保险，退休金由财政全额负担 家园 果然。。。 就是说政府组织了一个退休计划，然后他自己的雇员都不参加，真是给力。。
- 复 果然。。。
家园 这个要看你怎么理解， 工资来源不同。
公务员、事业单位这类由财政拨款发工资的，工资与养老金都是由财政保证发放，交养老金等于多了道来回手续。可以说理论上发给公务员的工资中不包括养老金部分，养老金已经预先扣除。而且国家机关、事业单位一般不会倒闭，可以保证有单位发放养老金。
企业等由企业本身日常利润发工资的，工资中应该包括该个人交的养老金部分，交纳养老金等于强制储蓄。而且企业犹其是私企，很难说不会倒闭，如果象以前那样由企业发放养老金，企业倒闭了你养老金就没了。
实行社会养老保险的好处是：对企业，强制你把职工养老金计算在当前成本中，不会在以后造成沉重的养老金负担。对个人，强制你储蓄下以后的养老金，不会让你因某种原因把储蓄花光而没钱养老。
公务员、事业单位不参加养老保险对个人也有不利的地方，流动困难，你干了几十年，要是辞职到收入更好的企业，以前被预扣的养老金就没了。