主题：【原创】人口初步统计已经出来 -- 种植园土
家园 男人想生二胎可以自己生，现在科技发达了。而且还他自己带， 可以辞职在家带孩子，还能养家，就可以。
呵呵，说个女朋友说的笑话。
家园 如果这样倒不错。同性生子，同志们出柜压力会小很多 最起码在中国繁衍后代的家庭压力没有了
共同抚育后代可以形成稳定的婚姻关系——只要是稳定的关系都是受社会欢迎的。
家园 同意你 每次在网上看到那帮“男人”摇旗呐喊着废除计划生育都很反感，哦还有为了汉族，为了国家赶紧的，盖被子生娃去！背后还有影藏语最好是男娃。都说的生孩子和下蛋一样的方便快捷轻松。有多少真正考虑过女性的想法？？是从女性的角度提建议的？？
对生育愿望不太高的女性上来就扣大帽子，怕累，怕责任，怕变形，感情可劲生娃的女性才是有担当，有高度的。拜托，女人的生活不是非得围着孩子转的。
让人觉得把女人当生育工具了，或者就期望着女人又料理家务又照顾多个娃又工作养家十项全能的。就这样的态度还想女性附和他们的呐喊？？人又不是傻的
- 复 同意你
家园 其实我的预感是计生不久就会废除 我感觉既然2胎已经有条件放开，那估计不久会彻底放开。计生的废除也不是不可能。
但这楼里激烈的讨论给人一种错觉：
不需要考虑优化社会福利；
不需要降低养育，教育成本；
不需要团结女性通力合作；
似乎只要一废除计生政策，生育率就上去了。皆大欢喜！！！
这里人口争论很激烈，占人口一半的女性的意愿却不在考虑中。
一部分男士激烈声讨民族生育政策不公平的同时，
一小撮男人却在同一个楼里排斥着女性公平的提出自己的想法......
其实我只是说出一个事实，城市生育意愿在降低，女性更明显。
而对于女性生育意愿降低这一点：
部分男性能理解这是社会的问题。
部分男性选择沉默或者绕道，
少数男性觉得这是---女人怕累，怕胖！
极个别“国际友人”用神一般的语气告诉我们：我在美国接触的女性事业上很强大，还能同时生养照顾教育几个娃，你们中国国内女人做不到是你们不够优秀。生不起2胎的是不努力，生的起2胎的家庭才是优秀努力的！！！
此类圣母建议欢乐围观，对比之下姐妹们会更爱自己的老公。
爱护和体谅女性的男人才会有和美的家庭和可爱的孩子，
网络圣母只能继续用嘴炮扛起一个民族
通宝推：无梦到徽州,遥远,故园湾里,家园 美国女人才没有他们想象得那么强大 美国的很多老人也会给子女带孩子的。只是不像国内家家老人都带。如果老人指望不上的，也没有钱请人来做家务，那就基本上早饭牛奶泡麦片，中饭晚饭面包夹肉片，总之日子过得很对付的。
北美华人网上有一贴就是讨论美国那些生好几个娃的女人是怎么带娃的，很多人都说，除了少数确实十分强悍精力十分充沛的美国妇女以外，很多美国家庭也是老人帮带。最搞笑的有个MM说，他们有个教授，专门on sabbatical一年，帮女儿带外孙。
家园 嗯，其实我知道的 表哥全家在美国，他觉得公立学校比较垃圾，非要送孩子上私立，表嫂在家带孩子，表哥一人养家，也不是那么轻松。
姑姑全家在加拿大，表妹贷款买的房，也不是太潇洒，两口子一起挣钱，还好有姑姑帮着他们带孩子，不然就头疼了。
只是他们在外面确实对孩子要粗养一点，不像我们国内竞争激烈，都怕孩子输在起跑线上。他们对孩子的担忧也少点。其实我们也不是故意要娇贵孩子，可是在国内经常有毒大米，毒奶粉，地沟油，避孕药鱼的报道，个别地区还有拐孩子的情况，是个当妈的都会忧心忡忡吧。
至于个别夸赞美国女性，藐视国内女性的，其实我也明白，他是希望女人闭嘴，不要在他们“振兴民族”的时候，进来提出现实困境。
而我反感的也是这样一边呼吁壮大民族人口，一边把女性声音排斥在外的荒诞状况，毕竟民族的一半是女人。
家园 何止是这楼里 其它论坛里支持废除计划生育的讨论都是这样的
摇大旗，喊口号，这楼里还有一个人曾说过他敬佩那些超生的人，因为他们给中华民族留下了火种。
我觉得这不是错觉，事实上那些人士就是没考虑福利；就业压力；社会资源；养育成本；虽然他们觉得他们考虑了，因为人的想法是只要计划生育废除了，人口出生率上去了，那些问题神马的都是浮云，自然而然就解决了
哦，还有最重要的女性意愿，他们根本就无视女性的观念，还团结女性通力合作？？
对他们来说，他们多轻松，出个精子他们就没事了。十月怀胎，花十几年养育孩子的可和他们没关系，（至少现在还是女性承担教育孩子的大部分责任，）。他们期望的就是养育孩子是母亲和年纪大的子女的活计。
家园 来自两会的消息 全国放开二胎估计在十二五末期实行。
其实我觉得根本原因就是现在的社会条件已经可以在不进行强制的情况下维持低生育率了。
家园 同感，大城市压力太大 我感觉我们两口子在北京，一个孩子的负担都会很重，到时肯定会要依赖父母分担。最悲惨的结局可能是送回家乡带，但愿不要这样。
相反，我那些绕了一大圈后，又回到家乡小城市安家的同学确实很滋润，几乎是占着天时地利人和，每次过年回家感慨都会很大。
家园 二胎很难 大家压力很大，谁去搞二胎。现在很多家庭已经是4—2—1结构，变成4-2-2，中间的2压力更大。感情一个人要照顾3个人。
两个孩子幼儿园费就要小两千，赶上很多人的工资了，最最便宜的也要1000多，还不算要投入的精力。
两个男孩的房价不崩盘是万万买不起房的（当然可以恶毒的指望4变成0，就空出房子来了），更别提教育，医疗。
每一辈都要犯大错误，然后再让下一代承担，中国这样已经很多年了。
家园 南方农村多二胎 北方我不知道，可能是北方比较讲政治吧。但我们南方农村计划生育是不严格的，基本上交五六千块钱，乡政府就会默认你生第二胎，不会特意来捉你。当然，你要是自己撞上那也没法子。过四五年拿收据上户口。第三胎就要一两万了。我问过农村亲戚，农村里80后的夫妻，基本上是两胎。
家园 同意。 我的感觉是，第一个孩子很累。但第二个孩子就容易多了。大的孩子会带小的玩。
我有朋友有五个孩子（马来西亚华人，36岁），夫妻两人一个是银行员工，一个是会计师。五个孩子，养起来就有点放羊了，但我看他们孩子很懂事，学习成绩也很好，体格很健壮，性格很开朗，不像中国的独生子那么弱不禁风、性格乖谬。
中国目前根本不考虑5年后的事，何况20年后的事。
如果考虑，就放开生育，谁愿多生就多生。这样少生和多生平均起来，比较均衡。
- 复 同意。
家园 我觉得逐步开放更好些。 我个人支持开放生2胎。但是觉得完全放开太快了些。现在的政策我记得是父母双方若都是独生子女则可以合法生二胎（不知道是否有误）
中国现在问题是城市中产阶级养孩子成本很高。且不说高房价和物价。在同等数字的收入下。奶粉开销的比例很多家庭都会觉得不少了。如果中国和美国一样，孩子有奶粉食品券补贴，家庭主妇和未成年子女有退税补贴。我相信中国人也会更多考虑生二胎的。
还有一个问题。中国的人口基数造成哪怕出生率不是很高，竞争也十分激烈，大家都想干好工作，因为有了好工作，才有好的收入，福利等等。进而造成孩子的竞争已经不再是从小学开始，而是从胎教，幼儿教育，幼儿园就要采取双语教学等等。父母如果单纯让孩子上学倒是花不了多少钱，但是大部分的父母都尽力去提供更多条件让孩子在竞争中成为优胜者。比如说音乐。在国内想学习音乐的孩子，钢琴小提琴一个小时100，200的学费太正常了。一个月下来光学琴的开销1，2000很正常。
而美国这一点好的多。竞争小。有一份普通的工作也能活的不错（食品和房子便宜）。所以小孩子的竞争压力小，父母相对也轻松的多。