主题：关于高铁，原创了个长的，希望大家多多争论 -- szbd
家园 得仔细看排图 京沪应该跨线很多，近几年在新线不多，总车辆数不多的情况下，有250跨线还是可以的。
家园 支持szbd! 今天才看到这样的好文！
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参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 武汉往返南京航班因动车组运营全线停飞 上班来就看见新浪上这条信息：
http://news.sina.com.cn/c/2011-03-31/024422211175.shtml
3月27日起，民航实施2011年夏秋季航班计划，南京往返武汉的航班全部停飞。这是动车组在汉运营以来，首次逼停同线的民航航班。
呵呵，高速铁路的出现逼的飞机和公路运输很难受啊！
家园 民航业完全不担心高铁抢去的客流 现有的国内空域结构和限制导致京沪穗全面饱和，高铁其实是在给民航减负，能够腾挪出更多的运力去做一些以前没法做的事情。我觉得讨论高铁跟民航的争论是个伪命题。
家园 民航不这么看吧 嘴上说不怕高铁，你看武汉南京航班停飞也就半年多，跨越倒下。
家园 可能在取代美帝的飞机方面这个有些意义？ 可是已经投入飞机被取代后干什么用？如果是闲置，那相当于资产闲置，这个也是国有资产吧？铁路承担的运输功能本身和飞机有区别，非要取代人家，没什么意义。当年协和式飞机也想取代别的飞机，结果速度快，市场也不买账。铁路本身是大容量交通工具，那么多中低端乘客需求没满足的情况下，谈论取代飞机，这个看起来有点不妥。
家园 高铁能战胜飞机 就是因为票价比飞机便宜，乘坐比飞机舒适方便，而且比飞机准时。这可以节约多少社会成本，提高多少社会效益？要是高铁和飞机一样，它凭什么能战胜飞机，让消费者投向它？高铁战胜飞机可不是谁谁规定的，是消费者用脚投的票。
能耗呢？高铁平均能耗多少？飞机平均能耗多少？还嫌中国能源太多了不成？另外，高铁用电，什么电都行。飞机用只能用油。中国缺油，实际上不缺煤。而且以后还有其他清洁能源，都能用在高铁上，但无法用在飞机上。
最近几年是中国航空业大发展的年代。每年航空公司都在哗哗地买飞机，支线机场也在哗哗地建。你怕飞机会闲下来没地方用？除了支线以外，高铁无法在长途旅程上取代飞机。在N公里以上，高铁对飞机就不存在优势了。这个N是多少有争议，有人说是1000公里，有人说是更多或更少，结果有待市场决定，但一定存在。
你的很多问题河里都讨论过无数次了。请先翻翻旧帖再问吧。到SZBD和忘情的家园去翻翻。
- 复 高铁能战胜飞机
家园 铁路又要占地，高铁还出的是全国老百姓的钱， 同样资源，干嘛不用飞机+普铁模式代替呢？对了 ，千万别用200公里以下的什么铁路代替“高铁”的概念。消费者投什么票？铁路是垄断行业，他那个定价说多少都行，为了抢占市场定低价，为了赚取利润就高价，这个看自己需要吧。说和飞机抢乘客，其实意义不大。
能耗问题，这个大家一视同仁好一点。至今从内蒙运煤还是用石油资源的汽车呢，现在不运了？领导们为了节约石油不买大排量汽车了？没有吧？铁路系统人员冗余，效率低下，加上这些损耗，其实不如用飞机运。
至于多少公里取代，铁路垄断程度比航空高，其实讨论这个没什么意义。
至于你说那个人，还是不去看贴的好。人家只欢迎和自己意见一致的帖子吧，不一致的要投草的。
家园 逻辑混乱之至 铁路垄断啥的不跟你说了，你说的飞机这么好，垄断程度又比铁路低，咋为啥大家都宁愿被铁路宰呢？
家园 呵呵，一看你就没学过车辆，信口开河，都扯到天上去了 全篇都是没有证据和论证的错误。
鉴定完毕。哈哈，把这篇拿给学车辆的乐呵乐呵，好久没见过这么搞笑的了。
家园 我知道为什么SZBD兄不回你的帖子了 只说一句，别忘了，你就是在SZBD的楼里，你的帖子是他接纳的。他是楼主，他有权不接纳你的回帖，也有权回收你的回帖的。
昨天是我无聊了，以为你是真有心探讨铁路问题的人，只不过比较外行而已，居然还仔细回了帖。原来又是一个……。不再见了。
家园 只有以下情况我会屏蔽或不接纳 人身攻击
严重种族主义，比如明显的纳粹思想
严重汉奸言论，比如否认日军暴行之类的
家园 现在看，临界点就是2小时多一点时间差 就是实际从机场到机场和火车站到火车站的旅行时间差。多多少不好说，要看机场和火车站位置，机场服务，火车站交通接驳。还要考虑车的密度。时间差2小时基本是必杀。以飞机旅速600公里计算，对于旅速300公里的高铁，必杀范围是1200公里。对于旅速180公里的动车，必杀范围是500公里左右。公式是
V1(t+2)=V2t=s. t=2V1/(V2-V1), s=2V1V2/(V2-V1)。V1为火车速度，V2为飞机速度。可以看出，V2一定的情况下，V1增加导致分母减小，分子增大，哪怕提高10公里/小时，影响都不小。如果高铁旅速达到330，必杀范围是1466公里，旅速350，必杀范围是1680公里。不过旅速和距离要折成直线。此外从实际出发地到机场火车站，在机场车站内花的时间等，也要计算。这两点都是对飞机不利的。机场车站内花的时间就不用比了，高铁除非坐满了要等，否则时间一定比飞机短的多。从实际出发地到机场火车站的时间，到机场时间短的范围是很小的，到火车站时间短的范围是很大的。比如过去岳阳人要去上海，快的话就得到武汉坐飞机，现在可以坐高铁到武汉了。从岳阳到武汉火车站显然比到天河机场快的多。