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主题:春节了,接触的人都在谈房子,都疯了! -- finalgod

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      • 家园 照这么说的话

        房市至少五六年前就该崩了

        当所有的人都在谈论买房子的时候,就离崩盘不远了

      • 家园 【商榷】

        1、有什么数据可以说明银行是“被”绑架的?

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        2,北京上海这样的地方哪里还有地方去造大片大片,大规模的保障房?

        请不要算上“河北移动欢迎您”“江苏移动欢迎您”之类的地方,能在住在这些地方,并且不用担心自己上下班问题的人群,本来就不需要担心和抱怨房价

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        3、贫富差距越来越大就是富人越来越多的同时穷人也越来越多,保障房的建设跟得上穷人增长的速度吗?

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        4、要说共有产权房的话来看看魔都的例子吧,上海最大的经适房基地三林,那是在外环外的地方,但是定价已经到8000了,这样的定价对周边的商品房是一种什么示范效应呢?

        再逐渐往市区里看,从外环开始,中环,内环的房子下跌的空间在哪里?

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        崩盘大概只能在幻想里

        • 家园 哦,严格说,这个不能算是崩盘的

          1。关于有没有地去建保障房的问题。

          您是在上海,情况我不大了解,但在北京,绝对不缺地,比如东坝,比如西南郊的房山,地有的是。上海的情况请了解上海的同学去回答。

          2。保障房的建设速度

          我只是指出,未来几年,保障房将占据土地出让定额的大头,甚至可能超过80%这一点。至于建设速度,受制约因素比较多,不好讨论。

          3。您需要分清楚几种不同的保障用房:

          经适房:实际上仍然可以上市交易,只是购买有条件。

          公租/廉租房:只租不售,国家补贴房。

          共有产权房:指国家占产权大头,个人占小头的房屋。比如国家70%,个人30%产权的房屋。

          这三类,事实证明,经适房和两限房已经证明为失败了,在中国目前的国情下,很难解决富人通过种种手段取得经适房后倒卖的情况。因此要解决保障房,最终可能得靠诸如公租廉租之类,完全没有买卖意义的房屋。你最后说的上海经适房价格的夸张价格,在北京也存在,只是证实了,经适房模式的失败。

          最后,其实我上一篇中有一点说的不清楚。就是商品房会不会崩盘的问题。事实上我并不认为商品房会很快崩盘,由于保障房和商品房都要用地,实际上是属于翘翘板的两头的关系。如果加大保障房建设,就会导致商品房进一步短缺,事实上在短期内反而会使商品房更加高涨。但是长期看,当人们已经适应了保障房后,商品房的需求量会急剧减少,最终成为少数人的游戏,我觉得到那个时候,崩盘不崩盘,与大多数人的生活已经没关系了。

          • 家园 经适房失败了?谁说的?

            1、前贴我已经说了

            请不要算上“河北移动欢迎您”“江苏移动欢迎您”之类的地方,能在住在这些地方,并且不用担心自己上下班问题的人群,本来就不需要担心和抱怨房价

            您还要拿房山出来举例子,那我只能表示很无奈了

            这和用廊坊、密云、怀来、延庆、蓟县来举例子说明北京不缺保障房用地有什么区别呢?

            但是这种例子对工作在北京市又已经买不起商品房的人群来说有任何意义吗?

            2、既然您也认为保障房的建设速度是否能跟得上对保障房有需求人群数量的增加速度不好讨论

            那又怎么会得出房价会崩盘的结论呢?

            3、关于保障房的分类

            首先,有多少人能指望住上77元的廉租房?且不说政府财政是不是负担得起

            只有经适房才有可能覆盖尽可能多的买不起商品房的人口

            其次,上海现在大推,特宣的就是经适房

            正好也就是你说的共有产权房,至于产权比例和你说的正好相反;不知道您为何把经适房和共有产权房分成两类

            • 家园 有点变化

              现在上海也开始推廉租房,甚至新闻段落和中央的一样

            • 家园 有些是您对北京地理不熟悉的缘故

              东坝地区,不过刚出东五环,以北京人的眼光看现在算是标准的城区了(内是朝阳区的房子);房山地区区政府所在地也在五环外六环内,离河北可有小一百公里的样子了。这跟您说的河北移动欢迎您,差距大了去了。在北京一般要能收到河北移动欢迎您,那得是琉璃河以西才行。

              第二点,我说过了,我说崩盘的是股市,房市现在这种政策,在短期内非但不会崩盘,倒是会短期上涨,很简单,因为供应量变小了。

              第三点,这个我确实不了解上海所谓的经适房是什么概念。在北京,经适房的限制其实主要是在交易时间上,即若干年内是不能上市的,若要以市价转让需要交纳土地出让金的差价。我理解的共有产权是真正的共有产权,且以国家产权为大头,个人为小头,如果上市,则溢价平分。当然了,长远看的话,似乎仍然是以完全公租最容易抑制房价。

              • 家园 地理上的问题不是这个意思

                地理上的问题直接影响日常交通的可行性。对于距离城市中心过远的大型居住区,目前在北京可能性已经不高了。

                目前政策提及的各个地区中,东坝的规模虽然大于回龙观和天通苑,但其容量有限,而且靠单一的经适房社区是不可能解决北京的问题的。现在东坝那里都是些投资客置业的地方,目前姚家园朝阳北路等东四环东五环之间的交通已经过饱和,等地铁建成前东坝也开始陆续建成,那时能否解决交通问题。而且如果东坝渐成规模,必然有相当部分处于轻轨鞭长莫及之地。

                房山那边就不说了,除了长阳那边还能说说六里桥板块之外,再远的其他地方谈到城轨线时基本上都在自欺欺人----没几个人能真靠房山线到城里天天通勤。房山离河北远?延庆还能找到离河北更远的地方!

                北京的经适房是5年还是6年不能上市来着?但时限一到就可以直接去转商品房了。北京目前最大的两个经适房区域,天通苑和回龙观,早在02年就交工了。之后zf解决住房问题的方案就是不停的建商品房社区,南边的新发地,西边的石景山,东边的通州,东南的亦庄,西南的房山,北边的清河/昌平,东北的望京。幸亏西北还有领导要去看红叶,要不也保不住了。时至今日再想靠经济适用房解决北京的房价问题,太晚了!

    • 家园 二招最简单

      1。放松城镇建设用地限制,可以定点放松。比如只松北上广。

      2。减国税。

      你说的这些条就都能达到。要松城镇建设用地就大张旗鼓地大松,批开发区,内一定比例居住区。一把就上百平方公里地批。

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