主题：【特大喜讯】在西西河赚到第一个5毛，纪念一下 -- 加东
家园 丑化前三十年就有聊了？认知事物至少要全面客观一点吧？ 如果你想把某个时间段拿出来和另外的时间段做个比较，要比较的东西那就多了。至少吧
首先，基础条件有什么异同。
其次，生产力发展状况如何。
其三，分配状况如何。
到你这这么简简单单一句话就完了？两弹一星不花钱就搞得出来？抗美援朝不要花钱？盖工厂不要花钱？ 估计你在家里就不管账。
家园 他们只想赞美下第五个饼，同时抱怨前四个饼怎么总也吃不饱啊 他们只想赞美下吃第五个饼时自己很饱了，同时抱怨前3个饼怎么总也吃不饱啊
当然，第四个饼估计吃的不饿了，但还想吃第五个，终于吃了第五个，嗯，很饱啦；
然后开始骂骂咧咧的，愤世嫉俗、忧国忧民的说：“妈的、前面四个饼都是什么jb玩意啊，总是吃不饱；前面四个饼肯定是做饼的师傅放了什么化学品，把他膨胀成那么大。。。”
呵呵
好搞笑的小孩子。。。
中二病么？
家园 前30年始终只有一个饼。。。 家园 相比于前30年的以前，时有时无的半个饼；这旱涝保收的一饼 相比于前30年的以前一百年，老百姓手里只能是时有时无的半个饼；
现在这旱涝保收的一个饼；你觉得是进步么？
同时凭借这一个饼，挣下一份大大的家业——两弹一星、基本完整的工业体系、科研、教育体系、完善的农田水利设施、基本普及的医疗体系、人均寿命、受教育水平、婴幼儿的健康生活、人口的增加，扭转一百多年来的外国侵略，还有不容他国干涉的内政的自由，。。。
你别眼睛就盯着那一个饼，别忘了，以后的五个饼还都是靠这一个饼的基础得来的
家园 首先，不是旱涝保收的一饼，别忘了三年困难时期；其次， 这半饥半饱的一饼，本来很有机会变成二饼三饼，但老毛开始折腾，於是乎到他死还是一饼。
另外，你在上一个帖子里提到1~4饼，现在也同意俺的前30年只有一饼？
家园 你的世界不是黑就是白？ 不美化就是丑化？
前30年一方面成就巨大，另一方面百姓困苦，不是毛头派们相像的美好生活。造成困苦的客观原因很多，比如国家一穷二白基础薄弱，而且要集中力量搞两弹一星之类的护国利器。主观原因则主要是老毛瞎折腾，以阶级斗争为纲，用没完没了的政治运动干扰经济运行。
当然，以中国当时国力之弱任务之重，即使老毛不折腾，中国也不会一下子变成发达国家，但让老百姓填饱肚子应该能做到。
另外，毛头派们估计没见过真正的“要饭的”。我小时候经常遇到上门乞讨的，每次爸妈都让我给他们一些吃的，一般是给半个馒头而不是米饭，因为他们的碗太脏，倒米饭的时候容易把我家的碗碰脏，怕传染病。而且，他们身上真臭
通宝推：郭嘉,家园 得了加东，好像就你见过要饭的，就你给过要饭的东西似的 另外，毛头派们估计没见过真正的“要饭的”。我小时候经常遇到上门乞讨的，每次爸妈都让我给他们一些吃的，一般是给半个馒头而不是米饭，因为他们的碗太脏，倒米饭的时候容易把我家的碗碰脏，怕传染病。而且，他们身上真臭你八、九十了？成天笑话别人是小毛头没见过不是不可以，不过拿点干货出来好吧？ 要饭的俺见过，给要饭的碗里添点吃的喝的俺也亲自干过，你拿这个唬不住人。家园 我小时候见过 叫花子一来，我妈就把我拉回房里，然后给一些米打发走他们。
- 复 我小时候见过
家园 补充一下 乱七八糟扯太多，忘了说最重要的了
郭嘉妈妈心中有大爱
一直对能够给乞丐一口饭吃的人心存敬佩和感激，虽然可能好心被人利用，但是说不定无意中也能帮助到真正需要帮助的人
- 复 我小时候见过
家园 据我爸说他老家农村有讨荒的风俗 讨荒，就是到了农闲的时候，一般也就是秋收之后到春耕之前，闲着没事干，整村整村的出来到周边去讨饭，一方面是节省自己家的粮食，另一方面是让年轻人寻找走出农村的机会。
我爸他老家是湖北农村，一直是农业大县，据说他们那儿讨荒的风俗从湖广填四川开始就有，不少人就是通过要饭走向了全国各地，好像还有一些走到南洋去的。
我爷爷也是在讨荒的过程中走到了一个小城市，找到个裁缝铺当了学徒，那个时候应该是在满清末期，我爷爷还不到20岁，一穷二白，就是个臭要饭的，等后来到快解放时，我爷爷自己已经开了一个铺子，雇了几十号人给他干活。
由于我爷爷常年接济老家的穷亲戚，既没有购买房产，也没存下金银细软，对手下的学徒也很好，公私合营时把铺子给交了公，最后定家庭成份时定了个贫农，虽然算是家道中落，但好歹家里的孩子都没受文革的冲击。
我爸到解放后才出生，那个时候我爷爷已经60多了，年纪大了，虽然还有点手艺，但是新式服装做不来，精力也比不上年轻人，在国营制衣厂没干几天就回家了，没有收入，靠存下的一罐银元和亲戚的接济才把我爸和我叔两个孩子养大。
不管如何，我爷爷靠着自己的努力，虽然是通过要饭这种手段，让自己和后辈走出了农村，这也是我说勤劳勇敢的中国人的原因之一。
家园 我也没经过毛时代，但是看法不同 我只知道我外公是三线城市的码头工人，干的是靠体力给轮船上下货物的那种工作，连自己的名字都不会写，他娶的老婆，也就是我外婆，算是小资产阶级家庭（她家里在码头边开有一家旅馆和一家茶馆，后来都被收归国有）的小家碧玉，小时候可是上过私塾的，读书写字讲话比我那生在新中国长在红旗下的老妈要强过几条街。
个人认为，如果不是在毛时代，我外公是不可能娶到我外婆这样的老婆的。
另外，由于各种原因，我外婆几乎从来没有在外工作过，我外公以一个码头工人的收入养活了家里9口人，我外公外婆总共生育了9个小孩，活下来7个，最大的49年出生，最小的70年出生。
在我们那个小城市，这样的家庭并不鲜见。
现在，不要说一个体力劳动者，就算是城市的小白领，如果要一个人挣钱，养活老婆加3个小孩，估计都不太可能吧。
虽然，我外公那一辈的生活仍然困苦，物质生活、吃穿住行跟现在比要差很多，但是供养的人口也不可比，如果现在让城市里的工人生养3个小孩，一样要把他们的生活水平拉低一大截。
而我们现在生产力提高的很大一部分原因很可能要归公于毛时代的人力资源积累，如果没有这些人口红利，即使想搞血汗工厂也不可得。
家园 那时候鼓励生育是政治需要 我堂伯一大家子饿死绝了，全村饿死了一半人，家父和祖母要不是在返家途中受同乡粥米接济一下，用他们的话讲，也就在当天饿死了，家父那时还小，亲眼看到一个人饿的倒在坝埂下，看着看着就死了。毛主席主导的激进政策形成浮夸风，饿死的人比打仗死的人不少。这是我常常有反毛言论的根本原因。还有令人恶心的政治崇拜。这是他令后世淡忘的根本原因。现在的人想想，他那么搞，就是一种帝王的作派。
经受过五风文革时代的老人，现在生活水准很高，我们回家，父母就念着现在共产党的好，我爸就不太接受我一些言论。
关于党，现在的评价是两极的。农村没有任何反党基础，城市里比比皆是。我有时候也觉得TG挺坏的，他们现在给乡下的福利挺好的。医疗，教育，等等都很好，我们那基本没有看不起病的人。家家都有很多楼房宅院。就是住的人少。到处都是在打麻将的老头。
在外工作的想想家中父母安好，渐渐地也就消除了一些激进的思想。我觉得这是土共在国家政策上极大成功的地方。他们牢牢抓住中国人的孝道思想，给乡下好政策，好补贴，断了我们后顾之忧，TG之坏就是利用孝道思想大力剥削安分守已的新城里人。
哪一年没有春运了，我们或许会面临很大的社会危机。
抑或那时天下太平了？
春节期间温去农村烧菜给老乡吃，看到农村的安定，他心里肯定很高兴，这是他喜欢下农村的主要原因。我想他也看到老年人的种种孤寂精神思想状况，如何断老人的后顾之忧，保20年粮米稳定供应给城市，或许是他余任期内的主要任务。
现在是用原先1/4的劳动力加机械化耕作相同甚至更多的田地。我看到荒田很少。
我仔细的观察一下，这种父母和子女分割在两地的情况时间久了就会形成社会问题。
古人云，父母在，不远游。这些古诫在训导我们，孝道对于国家稳定的重要性，我觉得我们从农村搬到城市的人最有孝心，我们无时无刻心都在父母身上，而父母在老家也同样如此。只是，因为客观条件，我们还要奋斗，暂不能尽孝道，夜半醒来，常常会有一丝愧疚。
家园 很长一段时间内养老都是大问题 老主席也没想到，多出生的这么多人中的绝大多数都能够活下来，为了大打核战争，多做点人力资源储备也是合情合理的，可惜这个度没有控制好。
不过二战后，人口的爆发性增长不独中国，世界上很多国家都存在，主要原因应该还是应该归功于医疗技术、农业技术的发展所导致的人均寿命的大幅增加和土地可供养人口的大幅增加。
也许到70-80年代的独生子女到退休年纪的时候，养老问题会更严重。很可能70-80年代的独生子女60岁退休时，他们父母80多，还健在，而他们子女30多岁，要供养2-6个老人加1-2个小孩，想想都恐怖。
所以我现在有个想法，就是，食品安全问题是人为纵容的。
自从认识到，政府提倡少油少盐多锻炼的健康生活方式是为了减少心脑血管慢性病，进而减少这些慢性病的医保支出之后；就常常恶意揣测是不是人为纵容各种食品安全问题，转基因、化肥菜、农药残留、毒奶粉、各种添加剂神马的，就是为了加速人体的折旧，反正一下子死不了，也感觉不出来，日积月累，慢慢积攒，最后突然一下子爆发出来，要了小命。最好是一到了退休年纪就因为各种莫名其妙的绝症就早早挂掉，争取59岁倒在岗位上。这样既省了医保钱又省了养老金，一举两得。
这种想法真是罪过啊。
现在我妈就很羡慕农村的生活，有块地种点菜，养几只鸡，既省钱又放心，还顺带锻炼身体了。
家园 说到这个 我外公当年一个残疾人养活了8个子女，我外婆还是农业户口。不过我外公的爸爸妈妈能自食其力这点还是给我外公家帮了不少忙。不过我妈妈从小可没少吃苦，弟弟妹妹们都是她帮着一手带大的。
家园 你跟我想说的一样。 我姥姥姥爷都是老革命，在河北搞游击队的。解放后，我姥爷当了某地县委书记。我妈是工人。我姥姥姥爷有7个孩子。全部都是基层工人。她们那个年代，领导的子女，没啥特权可用，尤其是小领导的子女大多数都是当工人。
我老头也是工人。前几年买断工龄啥的弄的闹心。骂TG。我基本不跟他争。可是当他老人家开始说现在跟民国差不多，并骂主席领导TG闹革命的时候，我就一句话：老头，你一工人，要搁现在，你能娶上县太爷的女儿？现在，你一工人，能娶到城市姑娘就算烧高香啦。