主题：毛时代真的比现在公平吗？ -- 油炸辣椒
- 复 你见过房产证了
家园 他活着的时候，你敢问他有没有房产证吗？ 伟人在韶山最后的足迹：滴水洞
人民网记者史江民摄影
滴水洞
滴水洞，就是早已驰名中外的“西方山洞”，距离毛泽东旧居上屋场仅4公里，毛泽东小时候经常从这里翻山越岭去唐家托外婆家。
1966年7月8日，毛泽东在一封信中写道：“自从6月15日离开武陵以后，在西方的一个山洞里住了十几天，消息不灵通，28日来到白云黄鹤的地方已有十天了。”这封信中所说的“西方山洞”，就是指韶山的滴水洞。
滴水洞与外界仅一曲径相通，有专车接送游人观赏。当汽车在一条峡谷公路行驶时，重峦迭翠映入眼帘，奇花异草芳香扑鼻，令游人精神为之一爽。车到目的地，停车坪迎面的石门楼处镌刻有“滴水洞”三个朱红大字，这是毛泽东的手迹。跨过“滴水洞”门楼，便是一排题词石碑，其中有叶剑英、董必武、陈毅、聂荣臻、吴玉章、王首道、胡绳等党政领导人和毛泽东的次子毛岸青的手迹。石碑上还刻有许多古今中外名人的诗词和文章。
过了山湖，便是几幢精致的别墅。1960年始建，1963年峻工，当时主要用于接待中央首长和中南局的领导。1966年6月18日至28日，毛泽东在这里住了11天。
滴水洞别墅三面环山，房屋建筑都是坐北朝南。滴水洞别墅的修建，还有一段饶有兴趣的故事：1959年6月，毛泽东回到离别了32年的故乡韶山，住在韶山宾馆的一号楼。这里松树簇拥，故而叫松山一号楼。但这里很不安静，冲里公路上参观者络绎不绝，汽车往来鸣叫；后面的韶山学校，拥有千余名学生，读书声，嬉戏声不绝于耳，真是热闹极了。毛泽东晚年爱清静，他想找个安静的地方。6月26日，毛泽东来到韶山水库游泳，他兴致勃勃地用各式各样的姿势畅游之后，在岸边稍事休息。毛泽东一边抽烟，一边用手指着绿色的山冲——滴水洞，对陪同他的湖南省委第一书记周小舟说：“小舟，咯个地方倒很安静，我退休后，在这儿给我搭个茅棚好吗？”随后，周小舟认真地向省委常委作了通报，又向中南局第一书记陶铸汇报了，大家一致赞同在这里盖一所房子，供毛泽东以后回乡时居住。
家园 笑话,拿着政府房产,非说是毛泽东的,但又不给人家产权. 如果是毛私人的,那应该在他死后由他家人继承.
那是政府的,毛死后其它官员放着现成的设施不用,是他们的问题.
家园 笑话，太祖富有四海，这点房子算什么。 一个人，一句话，就可以在偏僻地方大兴土木，只为住上12天。别忘了，那时候普通中国人的住房面积有几平米？当然，太祖不在乎那个，北京，杭州，上海，庐山，别墅有的是。潇洒如此，谁还在乎什么继承权。反正孙子能当将军也不错了。
家园 毛死后,其它政府官员认为,这个地方作参观用,比他们住合算 和毛有个蛋关系.
你以为现在各级干部,够极别的出去都住大街上么?
毛的位子,怎么没人说,这是毛主席私人的,我们不用啊!
把些个明明是公共的东西,非说成是毛私人的,无非两个原因,
一是经济原因,用毛主席的名号,赚点钱,这倒没什么,只要不是行骗,确实是毛主席用过的,又能引大家消费,赚相应钱,拉动一定经济,很好,很正常.
二是别有用心的人,想靠这个毁坏毛主席名誉,进而谋求相应的政治和经济利益,这就不是东西了.
举个例子,改开后一定年份的某领导去某地视查,当地找了个非常有名的厨子给他作一种很讲究的面,他吃完也就完了,第二天到下一站,问早餐吃什么,顺嘴说昨那面不错,就吃它吧,下一站给上站打电话,上一站连夜找厨子,厨子说用料讲究,到那里肯定来不及,就调了辆大车,厨子在车上作,连夜边作边赶,赶到下一站,叫这位领导吃上这碗面.
但实际上,这位领导,也没想搞什么特权,他就头天面吃好了,第二天人家问,说了句昨那面不错.
到现在,那个店,逢人就说这事,拿这个拉生意,意思我们这个店挡次在那里.
这种事很多,你说责任在谁,说实话,我也对那个头没特别的好感,但你就算为这事把他枪毙了,换个头,还是会有类似的事.
说到普通人,JY们最恨的就是,在国家为工业化,付出必然成本时,毛最大限度的,把他们压到了和,普通中国人尽可能接近的水平.
而不是叫普通中国人过的再紧此,来承担全部成本付出.
说到底,如果当初毛能够封建,利用权力把所有成本付出,全由一般小老百姓承担.
对他们一点不动,还多给点,就算毛把一大堆东西划在自己名下,他们也会叫好,说这是最合世界潮流的私有化行为,好的很,就象他们现在吹捧叶利钦一样.
而毛最大限度的,把尽可能多的成本付出,配给了他们,同比给一般人省下些付出配额.
正所谓天之道损有余而补不足,人之道相反.
毛这样作,实在是太不人道了,所以就算喝口凉水,他们都会觉的,太多余了.
至于他孙子那个将军,如果小毛不在那个位置上,睡不着觉的人会很多,至少比毛家的人多.
官身不由己,特别是军人,以服从命令为天职,
他要是不当这个官,会不会象江清那样自杀,也是很难说的,
其实江清也只不过是在布娃娃上留了名字,就自杀了,
这女人实在不精明,比少将差远了.
家园 已经不错了，这还没说长江也是毛泽东的呢！
家园 来故事了，呵呵，别墅，毛家的吧 空中1号。。
米国总统度假村。。
都是有产权的。。
产权证上面是不是毛新宇
你说是毛的别墅
活着的时候，你一定是看到那个产权证了
不在的时候，该是他子孙了吧
对了
原来
当时主要用于接待中央首长和中南局的领导。1966年6月18日至28日，毛泽东在这里住了11天。住了11天
市委书局 开2会住人民大礼堂
看来人民大礼堂也是那个市委书局的
家园 鉴于 鉴于没有朋友举出恰当的例子，我只好确认毛时代并没有现在公平。
从1949年的4.8亿农村人口到1979年的7.9亿农村人口，谁都能意识到人们的馒头越吃越小。这种情况下谈论公平那是梦想。
过去三十年，中国的经济发展在强大的外部压力下创造了人类历史的奇迹，这一定有它内在原因，我认为基本政策的正确和延续是关键。没有人能够证明没有78年的政策转向我们还能取得这样的成绩。
只有发展才能带来公平。
只要能从外部获取资源，我不管中国成为帝国还是其它什么，等我们真正富裕起来再考虑共产主义不迟。
人类社会从来没有出现真正的公平，公平都是相对的。
想哪说哪，谢谢各位朋友。
- 复 鉴于
家园 没有调查就没有发言权 如果真的想知道问题的答案，不用百度，不用GOOGLE。很简单的给自己放个假，去大江南北，实地走访那个时代的人们，城市农村之间，总会得到答案。这才是民主的真谛。
只是这三十年来，故意抹黑毛的阴风始终不散，真是非常有趣的一件事，风起于青萍之末...........
- 复 鉴于
家园 如果没有公平,那现在那些右派就不会骂街了. 他们恨毛就是因为,他们原打算只享受公业化进步,没打算直干苦活作工作,毛按着他们一起干,比如某作家小时候家里雇奶妈,要一堆名流朋友凑粮票,说起来至今还在忿恨.
JY们对被拉到和普通人一起,干工作的忿恨,就是相对公平最好的证明,而工业化的实际进步,和JY们为了偷这些成果,作的千方百计,就是这种公平巨大成果的证明.
不拉平他们不会恨,没成果他们不会又骗又偷,没东西他们一得手就满口流的油是那来的.
JY梦想（第三版2）
断臂残刀疲败兵
打倒毛主席，
否定前三十。
国资全盖住，
民功歪隐之。
骗说全无一，
方便以后食。
再削邓陈李，
顾家抹黑周。
小的更别提，
功臣全贼子。
中权归文艺，
国分豪强自。
树起胡赵旗，
中国戈叶聚。
寡头分工企，
新主兼并地。
高利贷收齐，
买办忙生意。
民国复制起，
相应祸承继。
谋者早图避，
张爱玲主义。
携得刮肥利，
出国串秧子。
百年梦终毁，
精英全无敌。
我就没见过，不喜欢拉帮结伙的自由派，没有眼球饥喝的个人主义者，不把世界缩到自己小心眼里的普世者，和不破坏公共的公共知识分子。
有些事其实细看,是很有意思的.
1
五十年代末六十年代初大庆探明,早前中国在低水平的石油应用上,也只能满足百分之四十的自给,探明后就不一样了,不倮可以低水平自给,还能保证石化粮布,解决当时中国最困难的基本生活.
2
六五年中国油在低水平上,实现自给,此后开始大量向西方出口(苏不缺油),并用赚到的钱,为日后四三方案,赚到了购买资金(中国也出 出其它东西,但除基础资源大多都是洋人可要可不要的.).
3
六五年油自给,六六年就文革,用三年左右,把党内有能力动毛的人全扫下了台.
4
六九年,在没人能对付毛的情况下,中苏在珍宝岛暴发冲突,打的莫明其妙,苏联资料显示是中国中国埋伏,中国则用前期不断的小冲突来解说.
但实际上林彪政变时,想从地方上调一个排,都是困难的,政变人员是把单个人抽出来,搞了个另外的集训队,成员实际都不知道是要用他们搞政变.
这种情况下,没有明确的命令,怎么可能就和苏打这么大的仗,
这一仗的直接后果是,美国知道中苏有问题,开始考虑拉中国.
5
中美在七二年正式接触,走向并轨.
6
林彪政变,现在一般说林政变只是为私欲,但电影<周恩来>里有一个场面,大意是是林在政变前,说和美国人交往没好下场.
这只是个电影场面,但事后想想,林政变后可是向苏跑的,林也是老革命了,后来一些资料显示,他很多行为和想法,并不太私人,倒是有不少退一步的思路.
那么他政变,除了个人的问题,有没有,对脱苏转向美的不适应哪?
7
从以上的事来分析,就可以有如下的判断:
A
中国在朝战中出了死力,叫苏信任中国,给了中国一五六项,叫中国有了基础的军重工.
B
但是中国人口不断增加,而就算计生,套也好药也好,也是要相应工业的,不是说作就能作的,直到七十年代初有这个条件,才开始下发计生用品(独生是改开后的,但少生政策是此前的).所以基础的粮布很紧张,就算定量票供,也很紧.
C
五十年代末六十年代初,中国发现有大量油,但这东西向西能换钱,苏联却不缺.
中苏开始出问题.
D
毛把党内有可能打击他的人,用三年全摆平了.
E
然后和苏撤底翻了.
F
和西方合作,先卖油赚来钱,再用这个钱买西方的石化设备,用化纤化肥,完全解决了中国的基础粮布紧张.
G
但是这要个长周期,在事刚启动时,虽然毛已经把党内可能阻止这事的人,事先全摆平了,但还是有人不适应,于是就有了林彪政变.
H
虽然最后要用石化粮布,但这个工程最终是在八十年代才完全完成的,
所以,票供并没因改开而取消,到八十年代初才完成,并计入邓的功绩.
I
这个最终完成,距发现油有近二十年,离和美国建立关系,开始启动四三方案也十来年.
这段时间,人口还在发展,粮布还紧张,同时工业却不足,所以把百万在城市没有工作的青年,动员到农村,开荒种地,兴修水利.
这在开完荒,修完水利,而四三没完全完成,但逐部的发展也见效后粮布紧张也部分缓解了,活干完了,问题又缓解了,工业发展了,又因时间原因,有了大量的原城市工作人员退休,这就需要人了.
原来城里没活,农村有很多需求,就调在城里没活的人去农村,现在通过工作,农村活干差不多了,城里可干的也多了,就开始返城.
知青返城也不是改开后的事,不同的是,改开前是城里多一个工,就出一个返城名额,当然现在谈这些,一般是用返城名额争夺中,一些腐败现象来包的,一谈就是谁为返城和村长睡了觉,所以一般人不注意.
J
改开后一刀切返城,又把整个事悲情化,于是知青下乡,虽然原就说是叫他们去农村工作,并没说是去享福,去了后也实际是工作,并且取得了成绩.
前面的返城又都用和村长睡觉之类作了抹黑,知青劳动功绩,那些生产出的粮,开的荒,修的水利,对国家当时紧张生产的重要性,也一句不提,于是就成了毛的所谓迫害罪.
而这又成了,知青回城后,干部以恩人自居,不管知青工作问题,造成大量失业,又丧失理想的知青,走上黑道,以至治安大混乱.
并进一步引发严打.
K
知青问题没有认真反醒,除了对不起知青外,另一个后遗症就是九十年代的无保下岗.
无保下的思路,来源很多,但其中一个,就是知青回城时的路数,不管不顾,最后都造成了大量悲剧和犯罪潮.
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家园 贻笑大方——“只有发展才能带来公平” 发展是做大蛋糕；蛋糕怎么分，难道你不懂么？公平
现在社会戾气这么大，难道是因为发展做的不好么？幼稚
你说
只要能从外部获取资源，我不管中国成为帝国还是其它什么，等我们真正富裕起来再考虑共产主义不迟。人类社会从来没有出现真正的公平，公平都是相对的。
从外部获取资源，等富裕起来在搞福利是吧，这不就是欧美老牌资本主义收买本国无产阶级的路么，看来你和体制派也差不多啊
知道最近以陈经、马前卒为代表的河友为什么争论不？河里的帖子我想你也看了很多，千万别消化不良。
另外，我继续转一个狗皮膏药
yuanap:你误解马前卒了。。。而陈经的主题，你也未能完全明其意
毛时代本来就没有普遍意义的公平，毛时代是人民民主专政的时期，是劳动人民当家作主的时期，当然专政的对象就是阶级敌人；共产党也不是所谓PUSSY的所谓全民党，而是赤裸裸的宣布自己是无产阶级先锋队的党。
老毛的时代，就是在阶级公平的基础上做大蛋糕，为最广大的劳苦大众做大蛋糕，其间艰辛不足为后人理解。
我甚为前人不平，更为有你这样的后人悲哀
通宝推：换了人间,马哥,踢细胞, - 复 鉴于
家园 你看我不停给你送宝 送花成功，可取消。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1