主题：毛时代真的比现在公平吗？ -- 油炸辣椒
家园 求教 请发帖论证前30年的国企是浪费财富而不是积累 至于其他的东西，抱歉我没看懂，还请多多指教
国有企业积累的巨额财富？我怎么觉得是消耗了巨额财富啊 [ 腾格里 ] 于:2011-02-05 01:36:34 复:3273053真的创造了积累了那么多财富还用的着破产？
说老实话，我是真不想和左派同志论战且为敌的，尤其是过年的时候，可你们的很多观点确实是太太雷人了。
那些苏式国企像吸血鬼一样，把国家吸的越来越穷把本来可以用于教育科技和人民基本生存生活的资源吸走，把全国农民吸的鬼哭狼嚎过着世界上最悲惨最恐怖的日子，然后又养了一批缺乏必要的知识技能缺乏必要技能的工人和各种企业人员最后在不可避免的破产失业潮中又过上了世界上最悲惨最恐怖的日子，彻彻底底的一个双输的局面，可你却在宣扬
可否针对这一段，写个短帖子论证一下？
家园 为什么一定要事先规定 前30年的国企是在浪费财富呢？这个命题作文怎么编啊？
家园 因为是某个家伙自己说的 他要么编圆 要么吃回去 国有企业积累的巨额财富？我怎么觉得是消耗了巨额财富啊 [ 腾格里 ] 于:2011-02-05 01:36:34 复:3273053真的创造了积累了那么多财富还用的着破产？
家园 看了你的跟贴下面的讨论 尤其是葡萄的跟贴,自以为葡萄的分析很好,自己写不出来,送了几朵花了事.
讨论一件事,大家都在强调逻辑,有的逻辑是:
A=B,B=C=>A=C A>B,B>C=>A>C
有的逻辑则是:
A=B,C=D=>A=D A>B,C>D=>A>D
都是逻辑,基础不一样,难为葡萄码了那么多字,大家还是洗洗睡了的好.
家园 你看过忙总写的张厂长吧 一个纺织厂欠银行十个亿是什么概念 那个年代十个亿可以做多少事情你知道吧？希望工程搞十几年才搞了多少钱？这不是吸血鬼是什么？可这样的国企是一个两个吗？河里汗牛充栋的讨论国企的帖子难道你一个没看？
你可以比较下日本、德国的退休工人工程师被挖到中国韩国台湾和大量的第三世界国家发挥余热；美国的失业人员在进修再培训之后就变成了IT人员或转到其它行业，中国的国企下岗职工在他们工作期间积累了怎样宝贵的知识经验和有竞争力的技能呢？他们就比日本德国同行笨？那些国企真的如你说的创造、积累了那么多财富或能够创造、积累财富的话，工人的日子还会过的那么惨，全国人民的日子还会过的那么惨？
当然，你可以拿出数据来说明前三十年的国企生产了多少坦克多少飞机多少布料多少钢材多少石油多少盐巴来证明国企是怎样的积累了创造了怎样的财富证明社会主义是怎样的优越毛主席是怎样的伟大，我没话讲，左派同志完胜！当时民营经济肯定是零，打铁的都会被打成反革命，你还想搞剥削？国企肯定是在积累，农民肯定更是被积累，大伙都是在被积累，全国人民跟现在的朝鲜人民一样一起奔着共产主义的天堂奋勇前进。
家园 这样计算你就明白点了 del
通宝推：scanning,废话多多,zhuhit,huang,西安笨老虎,李根,程不悔,xtqntd,家园 送花，说的很清楚明白 家园 想起某个国企 出差的时候，老工人为了节约几个钱，吃自己带的食品，不和年轻的员工吃馆子。 到了晚上要住旅馆，一大帮子人开着工作车到处找5元钱一晚上的旅馆。不敢住有空调的旅馆，因为住一晚上每个人要25元，而一天的出差补助就是这个价格，住了就要倒贴。工作的时候，旁边的请的农民工看得哈哈大笑，说："真辛苦，还不如我们呢，我们不想干了就走，谁也管不着。“
这个企业，就是现在的超级国企，好多都想削尖脑袋进去，而那年，距现在还不远，已经到了新千年。
家园 最简单的例子我以前说过 山西某大型国企下属的一个水泥厂，养了3000多人，按照私营企业300人不到就可以把企业运转好。所以说有时候没办法比
家园 关于2000年前的经济沿革，稍微说几点 1、88搞价格闯关，由于大张旗鼓，群众反应强烈，再加上官倒已成，囤积抢购，所以民怨沸腾；
2、8九的事情，和民怨有关，和政治形势和土共内部巨头间的意见不同也有关；
3、8九后，李大鸟拼命收银根，结果是很多企业资金断流，于是大量三角债出现，企业难以运作，据说北京电视机厂立刻从供不应求到要上级批条子找出路；
4、92，左派搞经济不行，于是小瓶到南方讲话：社会主义不改善人民生活，只有死路一条。然后再次大干快上，各地炒房炒地；
5、93年通胀达到30%，于是朱溶剂被调到中央，亲自兼央行行长，立马调升利率，紧压银根；
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2000年前，基本上经济是一放就乱，一抓就死，我认为是和微观上缺乏经济和管理能力有关。
家园 很对 行政改革也是一抓就死，一放就乱，建国以后六次大的行政改革都是。
换句话说，TG的管理理念根本上有问题。把权力看得太重了，死不放手。