主题：作为一个后辈，转一些刚被人人网封掉的照片 -- 苏芬以北
家园 38军还行吧。副军长发飙，结果杯具了。27军和12军才是 特别是36师吧
家园 谁还记得他？据说并无革其军职，任然享受副军级待遇。 ZT:徐勤先表示，他雖被開除了黨籍，但並非戴罪之身，現在是來去自由，「有時住北京，有時住石家莊」，沒受甚麼干擾。河北省石家莊是他刑滿出獄後，當局給他安排的養老之地。據與他相熟的新華社退休記者楊繼繩在新書中透露，徐刑滿出獄後，當局初時安排他在河北的保定居住，但保定是 38軍的駐地，他的部下太多，為免出事改安置在石家莊。
外链图片需谨慎，可能会被源头改現年 75歲的徐勤先原籍山東掖縣。 1950年韓戰爆發，中共抗美援朝招兵，徐要求當兵但年齡不夠，他咬破手指寫血書要求參軍才被接受。之後在解放軍 38軍，從坦克師報務員開始，一路做到 38軍軍長，直至xxxx 抗命被革職。
家园 大概没36师什么事 36师是6月4日才空运进京的，大规模流血冲突发生在6月3日晚上，而且36师是空运到南苑机场做总预备队。传说当时36师是按临战准备每个战士都发下了130发子弹，而其他部队别看打的鸡飞狗跳，平均到每人头上没多少子弹，36师其实是为了防备异动的。关键时刻，二代还是信得过嫡系老部队啊。
家园 是您亲身经历的，还是听别人说的？ 西西河可不比网易和凤凰网，在帖子里留言是要有出处的，随便乱说那可真是要被鄙视了。
家园 我当然是有根据的 是亲身所见，亲耳听到的。
另外，楼下的较为嚣张的开军车为这个说法又增添了一个更好的注解
- 复 我当然是有根据的
家园 不好意思，还得多问一句。 能否请您介绍一下
“貌似整个九十年代，部队的人都被告诫，去北京不要穿军装上街，否则会被鄙视 ”
也就是您亲身经历和亲耳听到的。
到底是您是部队的人，然后被人告诫去北京上街不要穿军装，还是听到部队的人这样对您说呢？
家园 那我就具体说说 九十年代末期，俺某直系亲属在京总参某部工作，俺到他那里玩，住了一阵子，亲耳听他说的。亲眼观察到的，他们那单位的军人，只要是外出，一般都必换上便装。他的直属领导，九十年代初调入京城，有一次穿军装外出，结果走在一条街上，就被一老百姓在背后骂了，类似这样的事情还有很多。所以，后来为了避免难堪，特别强调，只要外出，必穿便装，对于外地下属单位来京办事，也总是特别强调，要多带便装，如果办完事，上街或者逛北京城景点，都要换上便装，以免麻烦。
如：某大校级军官在京坐地铁被某小青年勒令让座，周围人还一片叫好。
大概从九八年军队抗洪抢险表现极为优异后，包括九九年美国炸我们南联盟大使馆后，民族情绪极度高涨，这种不友好的局面才大为好转。
- 复 那我就具体说说
家园 这个我有同学在北京总后，有听他说过 类似的事情。
- 复 那我就具体说说
家园 你可真是够能扯的 绝大多数军人出了军营都会换便装，至少我见过的中国，美国，加拿大，墨西哥都是如此。不是因为军民关系，而是军规的问题。穿军装就要守军规。军规可比地方的法规严格多了。首先现有的军装都有军衔。低军衔见高军衔就要敬礼。再有就是军容军纪的问题。穿军装有穿军装的要求。扣子怎么系，走路怎么走都是有要求的。再说就是行为上也有很多限制。穿便装打个架最多就是关几天。穿军装打架搞不好就是开除军籍。所以除了在极特殊的情况下，军人在不执行任务时很少有人会在军营以外穿着军装。
- 复 那我就具体说说
家园 那好吧，我也说几句 首先，您那位亲戚遇到的即使是真的，也是个例。您在留言里不是说了吗，是“被一老百姓在背后骂了。”这句话看怎么理解了，那位老百姓怎么骂的，因为什么骂的，您了解吗？是因为个人冲突，还是因为8平方的事？这您都没交待。
还有，“后来为了避免难堪，特别强调，只要外出，必穿便装。”这是谁强调的？向谁强调？是您那位亲戚吗？还是别人？
我还是那句话，在西西河里无论说什么，都要有确切的出处，如果凭自己的主观想象去“创造”，那只会遭到大家的质疑。
最后再多说几句，您提到您那位亲戚在总参，不知是在哪个局或部？小契也有几位亲属在总参，有的在总装，无论是八十年代末，还是九十年代初，小契都不止一次的被穿着军装的亲戚带着上街，从来没有见过或者听到过您说的情况出现。
家园 你想要什么样的出处？ 你如果要中央军委或者总参总政具体发公文，那么《中国人民解放军内务条令》第八十七条规定：“军人非因公外出，应当着便服。”这条够不够？
当然，你也可以继续向中央军委质疑，这条规定是不是因为某种原因所制定的，如果你愿意的话。这是你的权利。而我想回答肯定是冠冕堂皇的说不。甚至有可能用上前面网友“与国际接轨”的说法。
你有质疑的权利，那么我也有质疑的权利，我也很怀疑你的亲属又是在总参总装那个部？那个局？据我所知，八十年代末，九十年代初，好像还是三总部，貌似总装还没有成立呢。。。，你的亲戚生生把总装成立提前了近十年，好厉害啊，你的说法确切的出处又在哪里？
我只说我经历过的，看到过的事实而已。愿意相信就信，不愿意信就不信呗，我也没有办法强迫你信。
另外我不信邪，我还偏要说个没有出处的说法：“一张党票5000元，转志愿兵一万，保送军校一万”，这是前两年的价格了，最近物价飞涨，可能价码又增加了吧，你爱信不信，我偏要说，想质疑的话先问问你那所谓的在总参总装的亲属吧
