主题：【读书笔记】滞胀的年代（上） -- wqnsihs
- 复 那当然了
家园 那地产崩溃是小概率事件了啊 那地产崩溃是小概率事件了啊？
起码就金融层面上，机制是一直支持上涨的
引起崩溃的原因是过快上涨？我们这里算是4线城市
去年是房价涨得最快的一年，快翻翻了。去年3000以内，现在超过5000，我们是下面的区县，市府好地段从5000到了1W，一年的功夫
现在，我认识的所有的人都不相信房价调控了，坚信房价会继续上涨，我猜这么快的上涨速度，像日本那样的崩溃是不可避免的吧？
那到时候产业升级不成功，经济也要向日本那样子衰退吧？
家园 我可没说房地产崩溃是小概率事件 本猫只是说，中国现在只有泡沫化一条路可以走，而且中国也选择了泡沫化这条路。中国现在的土地价格，已经消灭了任何产业升级的可能性。
家园 及时雨 非常的感谢
家园 学习心得 下面把我的一些心得和体会：
1、货币主义与凯恩斯主义不是非此即彼、势不两立。从短期来看，货币对经济有刺激作用；从长远来看，货币只是经济运行的中介，货币是中性的，经济发展取决于产能扩张和效率提升供给端与需求端的平衡。我们从凯恩斯主义与货币主义兴起的阶段来看，凯恩斯主义往往在经济萧条期受到推崇，而货币主义往往在经济进入复苏后得到推崇。经济的发展阶段是一方面，我想经济体的资产结构、收入分配结构才是决定经济体对凯恩斯主义与货币主义适应程度及经济后续发展的主要因素。
2、货币主义的困境，在于货币供应量与多层次的利率非线性关系，央行仅凭货币供给是不可能有效调控存贷款市场利率的。货币主义宏观的调控基本框架是：衡量经济体的最优产出能力（自然失业率）、测算与之对应的自然利率、计算通货膨胀率，衡量实际利率与自然利率的差距，实施货币政策。与价格型工具相比，货币主义更喜欢使用数量型工具，比如弗里德曼就说，央行的工作是按照一定规则明确投放货币。可是，我们看到，沃克尔在80年代治理通胀的成功的关键是将美联储对数量型工具的偏好直接转向利率干预，通过非常规的加息，稳定货币流通速度和通胀预期，从而为治理通胀创造了基础环境。经济体中存在着多种利率，包括央行基准利率、银行间市场利率、存贷款市场利率等等。央行试图通过货币供给调控市场多层次利率，因各个层次的货币供需规模相差太大、所受影响不一，央行可以影响银行间市场利率，但是基本上不可能达到通过货币供给最终调控存贷款市场利率的目标。这也是为什么直接的利率调控比央行调控货币供给有效的原因。
3、忙总本篇的题眼是人民币国际化。储备货币，重要的是储备。储备两字足以把国内国外、经济金融联系在一起。忙总说这是百年大事。无疑，中国对当前内部事务的如何处理，会加快或延缓这一进程。
- 复 学习心得
家园 花，典兄的帖子 一如既往的精炼，而且排版看得很累
- 复 学习心得
家园 你的第一个问题，实际上是目前我们主流经济学家的困惑 他们不知道什么时候采用什么政策，当然聊天时个个都是明白人，一旦上战场，就都晕了。因为判断形势并非象网上讨论这么容易。
就像我们在网上讨论杀猪，可能人人都是专家，但是当真的给你一把刀，让你把一头200斤的家伙来个白刀子进去，红刀子出来，可能没几个人不发虚。
我杀过羊，理论上当然知道怎么杀，结果一刀下去，山羊带着刀就在院子里狂奔，屹立不倒了。后来还得依靠扁担解决问题。
第二个问题，实际是我们目前央行对自己的政策执行能力在嘀咕，没自信心，所以干脆把所用能用的手段全用上。
就像一个蒙古大夫看病，整不清楚病情时，可能中医、西医、巫医、跳大神全部都给你来个全活，结果能不能治好，治好了是什么原因治好的，都不清楚。完全在看人品，撞大运。所以叫又蒙，又估。
第三个当然是我们的目标，我们学习美国，就是要回到我们曾经的位置上去。而想成为真正的G2，没有剪羊毛的工具都不好意思跟人家打招呼。
家园 哈哈宰羊我比您内行多了 家园 放下剪刀，立地成佛 刚才前面某位朋友说了
剪羊毛方式的进化，目前已经进化到了披上羊皮到羊群中偷偷剪的地步，以我的脑袋，实在想不出还能进化出什么新的剪羊毛方式。应该说开发新的的对外剪羊毛工具的难度已经不是一般高了。我们的思想武器无非是毛和孔，这两个理论用来忽悠人并剪羊毛都有一定的难度。
以中国人的勤劳程度，不剪羊毛也能活的很好。为什么一定要去剪别人的羊毛呢，当然有羊把羊毛当学费送来，也不是不可以收
。还有，要让米帝为首的西方把剪刀都放下。
家园 瞎想下 我觉得您说的那个哈肯的协同论模型应该很好用，对政策的响应，各经济/利益单元应该有不同的反应时间，分层分析，应该可以大致预计政策的发展变化结果：比如那个四万亿，在现行国内的利益结构下，是地方政府/大企业相应的时间快，也分到大蛋糕，所以，地方政府偏好的，大企业主导的产业就“大发展”了，但对解决就业不一定有效，因为中小企业的反应时间慢。而税收就相反。
至于主流经济学家，能够把18%的高利贷包装成救苦救难小额贷款的就是现在主流经济学家干的事情。他们故意装糊涂的嫌疑很大。