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主题:【原创】隐身时代的对抗,纯YY,欢迎讨论 -- 代码ABC

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      • 家园 我想中美恐怕不会直接对抗

        这样太危险,自从抗美援朝之后,其实双方在军事层面都不再直接对掐了。MD靠武装小弟和中国挑衅是其一贯的方法。依赖的也是在其撑腰下小弟们的军事和经济力量可以稳压中国。但是经济这只手现在渐渐无力,而军事这手如果再被丝带之类的武器压制,恐怕这就很成问题了。我现在感兴趣的是,如果丝带最后成军,美国到底会不会把F-22卖给日本。或者将一些核心技术用在日本的“心神”上。

    • 家园 基于AESA技术的飞机之间的信息高速互联应该会取代预警机

      预警机相对于战斗机来说,优势体现为对整个空战战场的掌控,而对某一个具体方位的上的敌目标的探测,则并不一定要强于战斗机上面的机载雷达

      由于预警机本身的笨拙,非隐身,所以在未来空战中存活周期能够有多长,是值得怀疑的

      那么在预警机被打掉了以后,要怎么样实行对战场的整体监控呢?

      我看未来发展方向就是载机之间的信息高速互联,实行一架战机可以收到友机雷达探测到得信号,从而一方面对隐形目标的探测,可以依靠多基地雷达机制来进行探测,并且可以将引导空空导弹的任务给转交给其他战机或者是无人飞机

      对于战机之间的信息高速互联,我在网友天地论坛看到一位网友谈了一些看法,我进行一个摘要

      RF是射频的意思,日本人希望开发出一种具有雷达,通信天线和电子战能力的综合天线系统(术语叫做共径使用),这样就不用在飞机上安装太多的天线.运用AESA天线的特点还能使通信天线和射频攻击特性得到发挥拥有类似于APG-77V3相类似的能力水平.这是实现智能皮肤的第一步.那么日本人有成果了吗?日本人有成果了,这台装置的初步实验是在2007年进行的,而智能皮肤的实验型装置初步定在2011年.日本人为什么能从4年多一点的时间里就能把共径AESA从0做到样机测试的水平. 日本人又不是超人.答案是日本人早就开始干这个活了

      在美国空军实验机构已经进行的实验中,仿APG-77阵面大小的实验型阵已经能破坏掉模拟85千米外一种典型平板雷达天线数字波束自动成型功能,窄波束强干扰源能从主瓣直接进入,从输出能级上判断.典型作战高度上30-40公里能完成天线硬杀伤效果.下一步是要和AESA上的雷达扫瞄功能进行整合.近距离上的杀伤效果肯定比不上专用的大型微波武器,但优点在于能和雷达扫描随动.又不需要庞大的专用能源,作战灵活性上就要强得多

      此人自称在25岁就拿到了 IEEE证书

      用IEEE senior member至少能换到张美帝的NIW或者EB1A的绿卡.但是本人从25岁拿到这个IEEE的虚衔

      我看不假,其文章确实很有专业内容,至少其发言风格就像是一个专业人士的发言风格(而不是文科风格)

       在AESA中改变单个T/R模块'落水时间'的是移相器.而现有的基于电的移相器,因为在延迟上的控制速度和精度不够,电磁波的频率又高,为了保证同步性,一般就只有15 30 45 60四个移相角度.换言之,每个T/R落水时间只有四个固定的延时量.这样在使用上就会受到限制

      一般雷达的扫描过程和电视机CRT打荧光频的过程是类似的.逐行扫.但是对于现在的AESA来说,因为单个的移相器只能偏固定角度,线路从电脑到T/R模块传输偏转信号也需要一定的时间延迟,这个提前量也要考虑进去.所要扫描到特定角度的目标,就需要用不同位置的T/R模块进行相位和功率的组合这样砸出的水波才能在整个平面上连续扫描.这是现有的AESA扫描算法特别复杂的原因.难度远远高于一般的平板天线扫描过程.而且,整个整面同时产生波束的个数也受到限制.换言之,照射某个特定角度的目标并不能使用整个阵面来产生波束

      但是基于新技术的这两家不同.美国和日本的光延迟线技术这两年已经过关,对于X波段的电磁波来说,光的频率要高得多.这意味着在响应速度能得到保怔的情况下移相器偏转的角度不再只有4个.这样对电波成型的难度就大大降低,同样大小的阵面产生波形数至少能增加一个数量级.这就是为什么现在能做AESA天线的地方多,但是除了雷达以外还能同时搞通信,ESM ECM甚至阵面能量聚焦实验的只有这两家. 高速通信过程需要的能量频率和波形变换的需求远大于雷达的需要 日本人的这个阵面不仅把X波段的频率盖了,连Ku波段它都能作到移相器的连续相位变化。Ku的频率更高,而这个波段一般也能作通信天线.日本的winds同步轨道实验通信卫星使用小型AESA天线能覆盖1/3个地球完成最高1.2G的通信速度.世界上范围内现在还只有这一家能做到.你可以自己猜一猜日本有哪些技术完成了整体突破并且实用化了,我之前为什么要下那个结论.

      外链出处(

      • 家园 所谓AESA就是有源相控阵天线...

        英文全称Active Electronically Scanned Array。

        这个技术原理不复杂,偶大学课本就有。而且日本在这方面也怎么样。

        • 家园 关键在于所谓的共径使用

          即使用战机的相控阵雷达进行高速率的通信

          这个我引用的链接中的锐持网友进行了一些的论述,个人感受还是挺震撼的

          • 家园 那个文章有点问题

            貌似他连相控阵天线移相器的技术都没搞清楚。而且雷达本身就有通信功能,最简单的半主动中距弹的制导,有些体制就是靠雷达的副瓣做遥控指令传输。相控阵雷达分几个波束出来做通信也是很正常的事情。

            • 家园 问题在于一般的雷达能够完成1G的通信吗?

              我去年就看到该网友的帖子

              我的理解是一般的空中平台之间的通信要进行高速率的通信存在着一些的困难,考虑到空中平台对重量的敏感性,即要求相控阵雷达同时具备高速率的通讯,这是不容易做到的

              问题在于通信的速率,如果通信速率很低,如同你我之间的通话(取决于你我打字的速度),那当然是不行的

              他对移相器的原理阐述是对普通大众进行阐述的,因此有一些偏差也是可以原谅的

              • 家园 通信部分只使用雷达的天线系统

                不过如果雷达同时在工作的话,就需要避开发射窗口,这不是什么麻烦。通信速率和这个没有关系。通信速率主要和频段的容量有关。

                我说他对移相器的描述错误在于他说的移相器只有4个移相值,而实用的相控阵雷达数字式移相器的移相值至少有8位,否则无法使用。主流的相控阵移相器是8个步进值或16个,个别对旁瓣要求高的要达到32个。

                • 家园 我看他的帖子说到高速通信对波形变换和频率变换要求很高

                  他原来的帖子中是有很多图片的

                  很可惜现在基本上都看不到了

                  我理解他说的移相值是指单个首发单元的移相值,不知道与您的说法有没有矛盾

                  他还说到了很多的相关技术问题,诸如基于神经网络算法的电传操纵系统,在这个方面日本同样有着非常高的水准---基于日本发达的机器人使用实践(造船业中广泛使用的多臂机器人就需要使用神经网络算法进行状态感知。

                  等等,可以认为这些技术与未来的空战会有着相当紧密的关联

                  如果您感兴趣,可以去打开我回复给你的第一个帖子当中给出的链接

      • 家园 这里就存在一个悖论

        隐形飞机如何实现互联互通?

        如果用广播式的通信,很容易被地方截获;如果用定向性好的通信,那如何获得其他隐形飞机的位置?

        当然,隐形飞机可以主动播发本身位置,但是这样等于一个隐身人用闪光灯表明自己的位置……

        事实上,F-22上的数据链就很难接收其他平台的数据,因为别人找不到它。F-22融入网络,是美国空军的难题,将来也会是中国空军的难题。

        • 家园 何隐身飞机配套的通信设备以及雷达都使用

          低截获概率的技术。比如扩频技术。

        • 家园 这么说隐形战机如同潜艇一样存在着通信难题?

          潜艇的远距离通信难题几十年甚至上百年来难以得到更好的解决

          或许这意味着隐形战机在未来空战中只是作为空中力量的一部分,而不是主力

          如果把空战、信息战与陆战相类比的话,可以认为隐形战机是一种信息探测防御力很强的战机,即类似于坦克那样的对火力打击的防御性很强的陆地平台。

          在陆战战场中,坦克主要作为一把尖刀 ,来刺穿对方的防御阵地,特别是可能将其飞机击毁在机场上,其他的歼灭对方有生力量的任务由陆军的其他部队来完成

          在空战中,隐形战机也可能起到如此的作用并且只能起到这样的作用(即隐形战机不能全部的替代其他战机的作用)

          而随着战机之间的信息互联,非隐形战机对隐形战机的打击能力也将逐渐的提高,类似于坦克出现在战场上以后,反坦克武器不断发展一样。

          • 家园 目前来看隐形飞机和其他作战力量的协同确实是难题

            美国作为先行者的做法是:在开战初期,隐形飞机摧毁对方指挥控制通信系统和防空力量——因为这些系统基本都可以在战前侦察确定,可以事先制订好攻击计划,意外因素较少,实时的通信和协调压力就减轻了——等对方防空能力被瓦解后,再动用非隐形飞机作战。这样就减少了协同的困难。

          • 家园 隐身飞机和潜艇不同

            隐身飞机可以听,潜艇不行。

            隐身飞机必要是可以随时加入网络,潜艇不行。即使短时间暴露,丝带也可以借助其超巡优势快速变换阵位,这点潜艇也很难做到。

            在陆战战场中,坦克主要作为一把尖刀 ,来刺穿对方的防御阵地,特别是可能将其飞机击毁在机场上,其他的歼灭对方有生力量的任务由陆军的其他部队来完成

            在空战中,隐形战机也可能起到如此的作用并且只能起到这样的作用(即隐形战机不能全部的替代其他战机的作用)

            从美军使用隐身飞机(F-117)的战例来看,你说的也不错。不过其对手并没有对应的武器,系统上也相差不止一代。这些战例也许并不具备代表性。

      • 家园 IEEE senior member不怎么样

        主要是熬年限。fellow还差不多。

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