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主题：【原创】闲话39：吃水不完挖井人 -- 井底望天
家园 【原创】闲话39：吃水不完挖井人 闲话39：吃水不完挖井人
当然了，这些海外中国专家，对中国政府的建议，自然就是要是让美国和你中国，搞冷战，那就大事不妙了。搞军备竞赛，你肯定死定了。
也不想一想，中国和美国，是哪个国家财政赤字更大，国防预算问题更多？
如果你F22要花1亿美元一架，俺J20要花1亿人民币一架，那么是你的2.5%的经济增长压力大，还是俺9.5%经济增长压力大？
至于要求中国对朝鲜施加更大压力，要求中国避免因为钓鱼岛而引发日本的民族主义（是不是前原诚司们应该克制一点，避免引发中国的民族主义，更准确一点），要求中国在南海问题上采取多边会谈等等，都是一面倒地要求中国放软身段，来迎合这些国家的要求。
中国自然不希望将来的东亚变成中国和美国冷战的战场，不过你们这些国家，比如新加坡之流的国家，如此热衷于欢迎美国来冷战，那就冷战一下，看看你们有什么好处，不是挺合理？
当然最要命的，就是这些海外中国华裔专家的卖拐，还真有人在中国政府里面大声迎合，这个才是造成中国外交政策摇摆不定，被美国看到有机可乘，总是想过来空手套白狼的主要原因。
打铁就是要靠自身硬。中国未来发展，一定不要忘记四个现代化的后两个，一个是科学技术。
在这方面，可以聪明地引进，然后消化，发展出自己的拳头技术，不是很容易。高速铁路，可以算是一个异类。而其他的方面，比如说，军用的各种技术，或者说民用的核电技术等等，都要靠自己大量资金的投入，才可以得到有效的产出。
而在军事现代化上面，那就是不管别人怎么吆喝，都要花大力气做的事情。要是有人威胁，要搞军备竞赛的话，那就大大欢迎。谁不搞，谁是小狗。
今天看到中国的军队，走上了真正的现代化道路，于是感叹于这个转变的来自不易。
再加上，前面提到的军队曾经经商的问题，发现有人对中国军队转变的整个过程，并不是太了解，并且把这些问题，怪罪于当时决策的邓小平。
所以除了俺觉得这些人的看法，对邓小平老爷子不够厚道和公允之外，也有必要把这个来龙去脉说清楚。
中国军队转型，其主导者，其实是始于毛泽东主席。
在1975年，毛主席提出了整顿军队的思想，然后亲自点将，由邓小平出任解放军总参谋长，开始对军队的减肥工作。当时的减肥工作，主要是降低军费在国家预算中的比重，降低军队总人数。这个工作，当时是由邓小平和叶剑英老帅一起主持的。
本来原订计划，是将军队裁减26.2%，结果是一年之后，裁掉了13.6%之后，因为反击右倾翻案风运动，邓小平又给下了台。
然后在1977年底，军队改革继续实行，完成1975年的计划。
第三次裁军，是1980年，大力精简机关，压缩的主要是非战斗部门。
然后在1982年，炮兵、装甲兵和工程兵三兵种领导机关撤减，合并成总参业务部。铁道兵划归给铁道部，基建工程兵撤销。
这个时候，中国军队的总兵额从660多万降到了423万，差不多减了三分之一。国防费用占国家财政的比例，从1979年的17.37%减低到1984年的10.63%。
然后在1984年，就是前面提到的继续裁军100万，在3年之内，把国防预算减低到9.27%。这个大背景下，大量军队人员，需要转移出来，正是这个背景之下，才出现了军队经商问题。
经商问题，其实在其他国家行业中同样出现。
比如说电力部门吧。你有电网要维修，以前是大而全，由电力部门里面的维修单位给解决了。现在是要精简机构了，于是隶属于电力部门的单位，自己成了一个独立核算的公司，然后就把自己的活儿给自己包了。这个过程，最后就变成这些公司慢慢就独立出去了，不再隶属电力部门。可是由于历史渊源，其中的纠缠难以说清，最后就变成你给我活儿，俺给你回扣之类的了。
军队也是这样。刚开始时候，是由军队里面的后勤和支持单位成立公司，到社会上去捞活，同时也服务军队的需求。
这样从社会上捞来的钱，就养了这些未来会被精简出军队里面的人员。同时国家预算里面，就把这部分支出给去掉了。
这样慢慢下去之后，军队里面的冗员就逐渐脱了钩。然后就逐渐变成了市场化运作，就是军队不再向过去那样大而全，什么功能都有。很多支持的服务，就变成了军队出钱向社会购买。
而可以为军队提供服务的，自然有以前军队分出去的，也有其他国企，甚至包括私人企业。
这个时候，出现的问题，就是掌握合同权力审批的后勤军队干部们，就有机会吃回扣了。
这个就是后来大家比较反感的军队腐败问题，让大家开始担忧军队战斗力了。
其实这样的问题在美国有同样出现。那就是当年美国国防部长拉姆斯菲尔德，在美军里面，进行了类似上面这个把大而全的军队功能，裁减了不少支持部门，然后就把这些活儿，给了Halibaturn这样的国防承包商。
其中的腐败有没有？和中国军队相比，那不是一个数量级的。
美军的战斗力有没有降低？俺可以和你保证，美军的战斗力的变化，和后勤这么包出去，是没有太大关联的。因为战斗部队，和后勤的运作，并不是那样的影响。
当然如果作战部队，也拿出来搞生产，确实会影响作战能力。谈南泥湾的359旅，大家也许应该看一看这只当年的红军劲旅，后来的战争历史。
总之，历史原因自然有历史的利弊，大家今天不需要厚古薄今，把军队经商中的问题，直接就上岗上线，要去清算改革开放去了。其实，不论是南泥湾，还是新疆建设兵团，还是80年代的军队经商，都是历史上的不正常状态。
后来经历了江泽民和胡锦涛两任领导人的继续裁军和改革，中国军队的现代化终于在30年的过程中，渐显雏形。在1997年-2000年三年之间，江泽民主政，又裁减了50万人员，陆军精简18.6%，海军精简11.4%，空军精简12.6%，和二炮精简2.9%，全军控制在250万人以下，占国家财政减低到7.6%，是新中国历来最低。
从2003年-2005年，中国再次裁军20万，经过了艰难的6次大裁军，中国才进入今天的现代军队体制。而下一步的任务，就是继续加大军队反贪反腐的力度，以维持军队后勤机构和武器系统研发采购的效率。
通宝推：神仙驴,陈王奋起,西瓜子,渔人,老拖,本嘉明,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你的标题是写错了还是故意这么写的？ 不“完”挖井人？
家园 看了回复后，感觉井大没有讲透。希望井大蛋定，争议多，有人 反对也是好事
家园 回复达雅的，这里再贴一下 1.我提到中国军队花了30年转型，是中国几代领导人的努力，而制定者是毛泽东主席。这里就变成了扣毛主席的屎盆子了。呵呵。
毛泽东建军思想的核心，是党指挥枪，不是枪指挥党。
因此不同的发展阶段，党的政策核心不同，军队要配合的行为不同。
这个国家，不能因为要把军队建成什么样子，然后国家政策来配合它。 而是国家需要军队变成什么样子，军队就必须来配合它。
中国军队今天的任务，不是49年前，要夺取全国革命的胜利，所以必须要是宣传队和播种机。不是文革之中，要军管，维持国家政权运转。
今天的军队，是要保护中国的海外利益，所以要巡航亚丁湾，是要御敌于国门之外，所以要发展海空军。而且解放军说了，中国的领土不指说的是陆地，还包括海洋，要包括中国的“利益国土”。
2. 从古到今，军屯的一个最主要目的，是移民安边。然后才是生产自救。其实都是要解决国家财政的负担过重的问题。
比如当初18军进藏，因为大量人口带给当地的食品供应的压力，所以你要搞自己生产。但是这个生产，也要考虑当地的情形。在其他地方，并没有这么多多余的土地资源和水资源给你生产，你去搞生产，就是与民争水，和与民争地。
当初在山东，济南军区的部队，因为搞农业生产，时常发生和当地农民的冲突，就是一个例子。
而在汉朝和明朝的时代，边远地区的驻军，如果可以靠国家给予的盐巴、丝绸和茶叶的交易的通商权，那么可以在内地购买食品，在外面购买战马，可以省下农业生产的时间，来搞军事训练，你觉得会用那一条？
3.80年代期间的军队经商，大部分还是我说的服务业为主。所谓走私，最主要的就是军队牵涉进了海南岛汽车走私案。
我的看法，就是当时在1983年的时候，通货膨胀压力颇大。中央企图以进口一些外国汽车进来，来回笼货币。因此选择了海南这个孤岛来实行，理由是让海南自用，但是目的是让大部分走私进大陆，来压抑通胀。
你以为当时的国务院都是傻瓜，不知道海南一开口子，就会走到内地来？当时海南岛的幼儿园都在倒卖汽车，军队还不掺乎？反而是因为军队牵扯进了非法的交易，才有了给他们一个合法的口中，规范其行为。
4.8平方后，如果你是邓小平，你比较担忧广州军区的什么？是担忧军队里面有一批激进派，搞拥赵，成立南方政府，还是担忧里面有捞钱的军商？
南泥湾精神，来源于实践，高于实践，所以不要把最后升华的精神，等同于历史。看问题，要从大处着眼。
军队转型这样的大事，只要转型成功了，建立了一只现代化新型的专业化军队，而其中没有引发军队的强烈反弹，没有出现三藩之乱，就是最大的成功。
家园 【讨论】【原创】赞同井大对军备竞赛的看法 但严格说,我们的军备竞赛,与传统美苏冷战对抗的性质完全不一样.
1。这种军备竞赛是不影响到经济发展主线的.我们不能学苏联，发展军备都影响到老百姓吃饭了。而且如果时刻充大灰狼，也会吓到周边的小朋友。也就是说,我们主要还是以人畜无害的小白兔的面目示人,偶尔,在需要的时候,会露一口钢牙。
2。目的性是极强的。
比如：某亚洲民主灯塔国家，经济也在发展上升期，就要时不时进行刺激，让其陪同中国进行军备发展的竞争，消耗其国力。这种竞争必然是有压倒性的制造能力为后盾的。
3。手段是多样化的，特别是注重经济手段。
须知单纯的军备竞争，副作用是比较大的。就象苏联到后期守着一堆先进武器却解决不了老百姓的吃饭问题。所以军备竞争必然要辅以经济手段，这对内，一是鼓励民间资本参与，二是鼓励军用技术转民用，而对外，则是打经济型的军备竞赛，比如最近在东南亚修高铁，保持对越南的压力；在西藏大修铁路，既能够促进西藏经济发展，又可以适度刺激印度继续在国防上投钱，消耗其力。
4。对美的军备竞争，重质不重量。
以上三点，主要还是针对体量与中国差距较大的国家，如印度，越南，韩国之流的。对于美国这样的，显然不可能用这种方式。我们仍然不能学苏联，对美国展开全面军备竞赛。而应选择跨代超越，即不遵循普通逐代发展的思路，而是选择重点突破，且极吸引眼球的技术。比如说反卫，激光武器，电磁武器等等。由于美国的第一大国心态，某一新技术上被中国突破，其心理震撼效果是非常大的，从而起到事半功倍的效果。
家园 花，思路不错，很有借鉴意义
家园 真能指鹿为马！ 你不是军队的人，懂什么？看看漏斗子就、知道你自己无知在哪里了。
拼了这个马甲不要，也要骂一句：你个为死矮子招降纳叛的狗！