主题：张牧之？？！圣诞日。六亿神州尽舜尧。。。 -- 山有木兮
家园 在多年之后艰困之中为了趋利避害，再匍匐 再回首，已再匍匐多年。
家园 这两天又看了些影评，俺的情绪有些低落。。。 下面两段我喜欢，把俺自己读后的收获也一并写下：
我觉着片子对普通百姓并不太尊重，既不尊重其苦难，也不尊重其智慧，连其反骨都不尊重。只有几个英雄有冤仇，有智慧，有反骨。连被打倒的贵族恶霸的阴险狡诈和失败也显得充满智慧甚至大义凛然。比如黄最后烈士似的壮烈在塔头最顶端了，多么虽败犹荣啊，他哪里是输了给了如此不堪的人民的，他只是输给了英雄，只降了一级，比英雄低一级，蛋还远在人民之上，。。。精英和黄之间，是愿赌服输的。精英是败在精英手下的，不是“愚民”手下的，所以他们觉着尊严没丢，所以费厄泼赖吧尚可，特有风度的平静接受。可若真是败在“愚民”手下，那可太没面子了，不恨上个几代人是不足以消除怨恨的。恰巧，主席，就是当年的“愚民”中的一位胜利者。
这些话让我又联想到这些年卖得颇好的真相党+成功学：有多少在八卦演义着毛蒋胜负！
技术派胡说什么，例如，蒋是儒家的陪葬，毛是法家的实践的胜利；
权谋派借用和发明古今中外，如数家珍地类比着揣测着，意味深长；
神秘派细说二人的名字八字以及传说中某几次算命。。。
毛真诚平静的声音说：人民，只有人民。
然而这被多少人腹诽做玩人之术或者敬佩做宣传教化的口号！
把《沁园春 雪》的结尾句解读成“帝王思想”的，恐怕绝不仅仅是常凯申手下的那班谋士文人精英吧？！
看到网上铺天盖地的评论在为《子弹飞》里的那些微妙细节而兴奋着，我突然有些悲从中来。
历史上，某些被寄予厚望的政治人物可能就只是旗号漂亮的投机者，其精气神从里到外都跟姜文相类似着呢
再说句疯言耸听的：
毛粉+精英心态=权术野心家，往往。
擦干眼泪，我抬头望无穷远处：
所有的，所有的子弹都飞吧，让人民编织你们！！！
历史，现实，终究是时间轴往前走。
通宝推：gzdcl,胖的卡门,威武,九三年,家园 人民，只有人民。。。呵呵，忽悠，只有忽悠。 还擦干眼泪。真的，我受不了这种表述。
既然你提到葛兰西，你应该知道西马面临的困境。为什么革命动力消失了？无产阶级的主体性跑那里去了？谁能回答？
这不是饱含热泪所能回答的问题。
我在下面还有一问，为什么是“六亿神州尽舜尧”，而不是“六亿阿三尽舜尧”？
这仍然不是饱含热泪所能回答的问题。
民粹主义是宗教，但革命不是。姜文懂得这一点。
家园 我不懂理论。写的只是自己的情感。 在“擦干眼泪”前面有一句删掉了，因为不想多说自己。你受不了这种表述可以不受。
转贴的是二位网友跟我讨论的，我所说的收获跟你想的不一样：我没有啥理论水平，葛兰西也不是我提到的，西马困境？不知道。为什么革命动力消失了（消失了么？）我不知道。。。这些问题我都不知道，但我爱哭你也管不着吧？
我喜欢你那个问：为什么不是六亿阿三尽舜尧，不过我肯定咱俩的答案不一致。
你懂了姜文懂什么，你就自己好好说说吧。我可能会去拜读。
这回为了个电影想了这么多，也学了这么多，我最大的收获是：我真的不是“左派”，尤其不是新左派。
家园 姜文是个理想主义者 我认为他虽然是个理想主义者，但却没有精英文人们普遍的清官情结，或者说他的清官情结并不严重，光是这一点就已经很难得了。
理想主义者跟虚无主义者往往只有一线之隔。
在如今这个星星之火可能随时熄灭的时代，他能保持这份理想，已算难能可贵。
家园 《革命往事》和《让子弹飞》高下立现 昨天晚上才看的，一些俏皮话很不错甚至微言大义。
但感觉不太舒服。相比冯小刚的植入广告，姜文的夹带私货也不算太过分，毕竟还算美女。
楼主提醒牧之二字，我终于知道膈应在哪了。玩个人英雄主义
毛主义这么多年，更加上互联网都十几年了，还他妈如此藐视人民。
让子弹飞的开头与革命往事劫贵族马车有点像，
但姜文不知是功力不足还是更牛逼些，居然让土匪和革命者身份合二为一，与官僚合作打击地方豪强。
家园 群众的英雄性也是需要发动需要培养的么 个人英雄还不是起源于群众
家园 有二位网友的讨论让我很有收获和平静下来，分享一下 网友一：
姜文这部片子是不是真有那么微言大义不一定，但姜文对毛的理解比较深是一定的。这中理解有可能自觉不自觉的投射到自己的电影里了。
据前些时候三联周刊对姜文的访谈，他自称自己常带着毛选和一些研究毛的著作。《建国大业》邀请他的时候，他求着演毛泽东，没得逞。他的阳光灿烂其实也是对文革一个另类视角，正是和王朔这样的中左合搞出来的。
阿原对姜文的群众观给予了批评，其实姜文的这个看法正是老左派和新左派的一个区别。老左派强调群众的主动首创精神，新左从葛兰西那里吸收了些东西，强调统治意识对下层的控制，以及因此导致的群众的跟随和被蒙蔽。姜文在《让子弹飞》的群众观就是这样的一种体现。在某种意义上既切合了鲁迅对国民性的批判，又是对文革后群众抛弃革命的一个注解。
但对姜文、王朔这样的精英，也不能真指望他们成为毛思想的宣传者。一个是他们的环境复杂，二来他们本身的精英地位也影响他们的思考延续。比如，张广天（《切格瓦拉》的导演、《走近毛泽东》的编剧）的近期思想就发生了很大的转向，强调个人主义、自由主义思想了。
网友二：
我的看法恰恰相反：姜文对毛的理解有多深，是一个疑问。但姜文此片，肯定不是自发搞成这么样的，肯定是有人进言或者给他指出了新情况下允许他走多远，所以搞成目前这样的。
姜文拍《鬼子来了》之后被封杀了5年不能执导，付出当导演的第一部作品可不是《让子弹飞》，而是故意让人看不懂的《太阳照常升起》。
《让子弹飞》畅快的暗喻，《非常勿扰2》莫名其妙的共产主义评论，不可能是偶然的巧合；更不可能是姜文和冯小刚二人突然对毛对共的理解又深刻了多少。
现在韩三平要筹拍《毛泽东》，姜文自荐担纲主演——这像是一个被广电总局封杀过5年的演员的精气神吗？
《太阳照常升起》的那个像，现在这个不像。
家园 太阳照常升起这戏 太阳照常升起这戏显出了姜文当时刚复出对国内电影管理人的一股怨气.这部电影的毒牙隐藏得非常深,"英雄来做报告搞大女学生的肚子",完后金蝉脱壳,妻子水性杨花队长工分来补(补得姜文演的丈夫火冒三丈),社会结构逼得人武力解决问题,摸屁股抓流氓,当时人的"愚昧"的狂热的精神面貌,女医生的阴骚,爱慕者在社会背景下扭曲地爱情和表达观,当局可笑的"摸屁股认贼"的形式主义,黄秋生这类有才华自然表露的人在当时情况下"躲得过一劫也总要死在另一劫上","组织"对人的"判定"随时从一个极端走到另一个极端搞得人人无所适从,最后一幕众多人"狂欢"下滚滚前行的火车以及引起的不注意的"火灾",孩子一生下来就掉下了这火车,"因祸得福"般躺在绚丽的花丛中.整个时代,姜文演的那种"没心没肺"的痞子才能越过越好,因为脑子够活胆够大道德约束够少.这一切"乱象"的发生还在持续,人们无从选择,因为明天"太阳照常升起".
电影的表达手法实在是隐晦,因为姜文确实是被5年国内电影封镜封怕了,他又是子弹飞里所谓的那种"站着弄"的性格,他敢不挣那票房,必须把那口鸟气出了.太阳一片出来后,管影视的那些人确实没下手,原因可能有几个.但是姜文这样就摸出道道了,那几年封镜他在国外折腾本行折腾得不少,水平也越历练越高了,这次让子弹飞的效果应该是在他的计算之中.
要的就是你各种解读都有,其中有一种是支持他完成这片的动力.
正如非诚勿扰2里共产主义宣言那段冯王对现在这世道的肺腑之言 - 钱串子是拍不出好电影的.
家园 “《非常勿扰2》莫名其妙的共产主义评论” 怎么个情况？ “《非常勿扰2》莫名其妙的共产主义评论” 怎么个情况？
《非诚勿扰2》 还谈到革命了？
家园 报告，确实是有这么回事：李香山交代后事那段。 参见俺这篇里的第8条山有木兮:说说《非诚勿扰2》吧
家园 群众 并没有“抛弃革命” 就像是他们 并没有 “投身革命” 他们是被主导的 当然 他们多少还是知道怎样的潮流是对自己有利的
家园 韩三平可不是好鸟 特地找汤唯这种演员演敏感角色，摆明是要恶心人