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主题:聚变PK裂变 -- tojinge

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      • 家园 AP1000应该是1000MW?

        “万千瓦”不是国际单位制的单位,是中国的本土单位,几乎不可能用到这样的名字上面。这样,AP1000只是5倍功率密度而已。还有这里的功率是热功率还是电功率?如果是电功率,那因为气冷堆效率高,其热功率比例还要低不少。

        刚查的:AP1000是1154 MWe,所以你的倍数是不对的。考虑电功率和热功率的差别,那热功率差别大概在5-8倍。

        • 家园 你是对的.这么说就对了,怪不得清华的人说高温气冷堆的经济

          性和AP600差不多呢。

          AP1000应是装机容量为1000MW,装机容量应该是指电功率。我不太了解AP1000,被几个新闻搞乱了。

          高温气冷堆也应指的是电功率,200MW。两者是五倍的关系。

          把原文改了。

          • 家园 提个参考说法

            当年去秦山核电一期300MW机组的时候,秦山的人说这个机组还不错,900MW的堆可以发到300MW功率的。

            类似AP1000也是类似的吧,1000MW的发电功率,反应堆功率大概也就大概3000MW。

            清华的项目是示范项目成功了肯定也会上更大1000MW的项目,参数比目前的EPR,AP1000效率都要高很多,不需要采用半转速的汽轮机了。

            • 家园 不会的

              石岛湾项目就是规划了19个200MW,先建一个,然后再建剩下的18个。如果他们能做更大的,就不会这么规划。

      • 家园 帮忙解惑

        气冷堆用的是氦吧?

        氦的热容量比水要大一点,如果高温气冷堆应该有比较高的压力,同时由于高温气冷堆高温热源温度高,热机效率应远高于压水堆。粗略计算即便单位体积气体带出的热量少于水,其反应堆的功率上限也不应差2个数量级。

        我只是简单估算,没有任何准确的数据。所以想了解一下这里除了热容问题之外还有什么?

        • 家园 我查了一下资料

          还有另外一个因素影响了其功率,就是“煤球”要用到的石墨,占据了大量空间,还有石墨球之间的空隙。有一种说法是如果换成棱状的石墨柱,就可以大幅度提高功率。

          • 家园 嗯,我当时也觉得不像比热的问题

            我的假设:

            1、一回路的工质体积比例两者一样(可能这点出了问题)

            2、高温堆的压力100个标准大气压(无根据,乱猜的)

            3、压水堆一回路温度400度,气冷堆1000度,和二回路交换后回复到100度

            那么就热量携带量来看差别不到一个数量级,100个大气压下体积比热氦气比水小一个量级,但是温差大3倍,因此得到的数量级差不多。如果算上二回路热机的效率提升,两者区别应该不大。

            另外,我还想过一个问题,如果让一回路气体在热交换时液化(当然这时候无法用氦气)就像冰箱、空调那样整个热传递效率就高很多了,以上YY,呵呵。

        • 家园 水不光是热容,还有汽化热

          压水堆里面的水是处于高压下液态,经过反应堆加热,变成高压水蒸汽。

    • 家园 现在核废料的再处理技术的应用,以及将来如果能发展

      出更好的核废料处理技术,是不是表明快堆已经没有必要了?

      • 家园 当然不是了

        你这个核废料提炼技术,主要是提炼钚的,铀235很少,而钚只能在快堆里用。应该更准确的说,核废料提炼技术主要是给快堆提供燃料的。

        当然钚也可以混到铀235中,进入普通的压水堆里烧,但是可以掺杂的比例很低,而且需要对压水堆进行改造。

    • 家园 四代堆三——自主知识产权的高温气冷堆

      高温气冷堆是由清华核研院设计和建设的,其历史大致如下:

      1986 年高温气冷堆列入863技术高技术计划重点项目,1988年确定初步方案,1992年国务院批准立项,1995年6月开工建造,2000年12月1日实现首次临界,2003年1月29日一次成功地完成72小时满功率并网发电。总投资2.75亿元,包括了反应堆、蒸汽发电等34个系统。

      什么是高温气冷堆?高温气冷堆是在以天然铀为燃料、石墨为慢化剂、CO2为冷却剂的低温气冷堆的基础上发展起来的。低温气冷堆是国际上反应堆发展中最早的一种堆型,初期这种堆型被用来生产钚,50年代中期以后开始成为发电用的商用化动力堆。气冷堆的发展大致可分为四个阶段:早期气冷堆、改进型气冷堆、高温气冷堆和模块式高温气冷堆。

      清华的这个堆的技术源头的确来自德国,这一点清华自己从未否认过。其实清华核研院研究高温气冷堆最早是在1974 年,当时的背景是要搞钍增殖堆,研究了多种方案,包括熔融金属堆、熔盐堆、高温气冷堆等。但因总体方案难度很大,短时期难以完成,经国家计委、国家建委同意,于1979年停建。

      模块式球床高温气冷堆的概念最早是西德于利希核研究中心所长苏尔登等人于1981年提出的。同年,在西德于利希核研究中心做访问学者的清华大学核能专家王大中,提出了双区球床堆的新概念——环形堆芯模块式高温气冷堆,他的研究成果《一种在严重事故下具有安全自稳定性的球床核反应堆》,在誉为“球床高温堆之父”的苏尔登教授的积极推荐下,获得德国发明专利,并同时获得美国和日本专利。

      说白了,可以把高温气冷堆理解成我们冬天烧得的“煤球炉子”,把核燃料用石墨包裹起来,从炉子上面填入,从炉子下面流出烧完的煤渣。

      高温气冷堆最主要优点就是安全性。1979年的三里岛事故和1986年的切尔诺贝利后,核电站的安全性成为最重要的问题。而清华的这座高温气冷堆具有其他反应堆所不具有固有的安全性,当氦气传热体系出了问题后,核反应会自动停止,而不会出现象最常见的压水堆一样,过高的温度无法排泄出去,从而导致堆芯融化。2004年9月30日,IAEA的专家在现场观看了一次这样的演示试验。

      国外核反应堆研究和核电站建设在切尔诺贝利事故和冷战结束后曾陷入低谷,很多研究停滞,高温气冷堆的研究也受到了影响。其中两座原型电站美国的圣弗伦堡堆和德国的THTR-300堆分别于1990和1997年退役。但这并不是因为高温气冷堆在技术上不先进不成熟,而是多种原因造成的:冷战结束,经费下降;公众对核电站产生恐惧感;对其他可替代能源的过分乐观。清华在这个节骨眼上,买下了德国的反应堆。德国人当时很够意思,以钢铁价格卖给清华,而且还提供了所有部件的备件。

      不过,2000年以来,高温气冷堆在国际上又热了起来,美俄法等国都有研究计划,南非ESKOM电力公司经过多年的分析比较后决定放弃压水堆,选择模块式球床高温气冷堆作为下一代核电站堆型并计划在2008年建成11座高温气冷堆电站。不过其建设计划被南非公众否决。

      高温气冷堆重新受到重视的主要原因是:高安全性、高温带来的发电的经济性和多种应用、可制氢等新能源的潜在应用。

      清华通过 “国际合作”引进了德国人的技术,并在此基础上加以完善。尽管不是“原始创新”,但可以说是引进-消化吸收-再创新的成功例子,这是最终完全自主创新前必须要进过的一个阶段,不应过分贬低和抹煞。事实上,70年代的实践已经表明,我们的核反应堆技术水平很落后,要完全“闭门造车”是很难赶上国际先进水平的,因此80年代我们抓住了机遇,从德国引进了当时的先进技术。日韩等国的技术进步也走过这一过程。如韩国的核工业,通过引进-再创新,在部分领域已经走到我们的前面,至于通讯电子等行业就更不用说了。我们80年代的一个教训就是,从完全的“闭门造车”的极端走到了放弃自主创新、全盘引进的另一个极端。而清华在这方面的技术路线是正确的。

      那么清华在引进国外技术后作了哪些自主创新工作呢?主要有:

      1、建成球形燃料元件生产线,制备国际先进水平的包覆颗粒燃料元件;这个技术美国人也试图向清华购买,清华的回答是,可以给你生产,但是不卖技术。

      2、发明脉冲气动排球装置,掌握了球床堆关键技术,实现燃料元件连续装卸;

      3、研制成功全数字化保护系统;

      4、自主研制成功主氦风机,掌握了关键的氦技术。

      5、更大的成就在于,自己搞成了氦气透平循环。这个技术将高温气冷堆推向了更为经济的道路。这个技术是当年德国人所没有的。

      2008年,清华与华能集团在山东荣城石岛湾共同建设高温气冷堆的示范堆,从而走向更加实用的道路。

      以上说了高温气冷堆的好处,现在说一下它所面临的重大障碍,这个障碍决定了它是否能够取得成功。

      通宝推:浣花岛主,故乡在喀什,回旋镖,老虎与小猫,海底鼠拨土,桃子甜,
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