主题：【原创】毛泽东和蒋介石 -- 温相

前一段有一个大牛讲过一段话

叫做.你说成龙的鼻子很大,这是你的自由,你说成龙的鼻子像大象,这也是你的自由. 可是如果你说,成龙的鼻子有两米长,那么对不起,你是不该说谎的.

说成龙尚且如此,吹嘘委员长,更应当如此.

看下面这一段"身为当时主宰中国全局的蒋介石显然做的比崇祯要好。他竟然放弃了他一贯剿共的主张，和敌人坐到了一起，"

他比崇祯皇帝是不是要好,这是你的评价自由.

可很明显,后面的这一段,很明显,是属于说谎.

蒋介石是放弃剿共主张,还是被枪指着脑袋去抗日呢?

到底是委员长坐下来,还是tg先坐下来等着他,然后委员长被逼无奈坐下来的?

这一点应该分清楚.

所谓某某人,如何如何,的话,如果不加状语修饰,自当是表示,此人主动如何如何.

比方说,张三打伞.

可是如果加上一个短语,比如说,下冰雹了,张三打伞. 这样才合乎事实

当然,张三也有可能不下冰雹才打伞,而是打着玩. 这样才可以讲,而且是不加短语以及前提的讲,张三打伞.

否则,就是说谎.

当然还有一种情况,是旁观者不知道下冰雹,只看见张三打伞.这样当然不算说谎.

只不过,我不知道的是,楼主是不是知道,委员长被人拿着枪指着脑袋这回事.

所以只能说,如果你如果听说过这回事,还这么讲的话,那就是蓄意撒谎了.

b]2排[/b] 转一个不同意见：--阿康 发表: 第2楼

抗日战争乃至整个的近代史问题，不能简单的和明末作比较

近代史是已经是多国博弈的结果，中国是个大棋盘，下子叫吃

的大都是外来势力，或有外来势力作背景，抗日之所以没有

重演明末悲剧，更大的原因恐怕是肉太大，日本独狼一时难吞

而已，当时有些消极知识分子如周作人，一再言明末，中国已具

乱世之兆是不错，但是日本没有亡掉中国的国际大博弈，他们

却没有看到，新中国建立，所谓一边倒，按老话说不就是附庸么？

斯大林过生日，各国领袖前去朝圣，不是我大汉的朝贡制度么？

所以真实的历史，不仅要反映各种史实，恐怕也要辨析每个事件中

的决定因素。

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※ 来源:．The unknown SPACE bbs.mit.edu．[FROM: 128.104.]

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3排 所以50年代的时候--自向荒郊寂寞红 发表: 第3楼

当时中共审陈璧君的时候，陈璧君就说当初和日本合作和中共与苏联的合作是一样的。

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4排 陈璧君的自白节选--自向荒郊寂寞红 发表: 第4楼

我及精卫由重庆出来，所有左派同志，除我及曾仲鸣外，聊无一人知道。我问精卫：“您不是一个“民主集中”的信徒吗？这样大事，为何不与他们商量。他们留在蒋网罗中，能不牺牲吗7”他说：“蒋是奸雄，我们行后，蒋还要重用他们，柔和他们，以孤立我。他们是被严防，不会被害。我们现在尚无力保护他们，通知他们，才是牺牲他们。”因此我的亲妹，曾之胞兄都不知道，只是待离开前二、三日，陈公博由成都来视汪，始知一切，只说在昆明会，也未说其他话。

到了昆明，周佛海已先在，汪与滇省长龙云，详谈此行的意义，龙极赞成。我们欲候陈公博向行，周佛海惧，龙云也愿汪先行，乃谓汪：“公博来，必送至河内。”我八弟(即陈昌祖，曾留学德国，为制造船舶、飞机的工程师)亦说负责送公博。二、三日后，公博亦来陈、周赴港，汪、曾、我留河内。因汪曾上电国民党令央常务委员会及致电蒋，故在河内候复。蒋遣谷正鼎携我及汪、曾出国护照三张来。汪说：“以前我因蒋的凶、残、暴、虐、自私，我反对他，他用尽各种方式来危害我，枪伤我，下流至绑我及璧君的票。我被他苦迫出国，我亡命海外，船经星加坡，他致电该地政府，以共产党名义引渡我回国，说我勾引贺龙、叶挺、张发奎等祸粤。事为同志、侨胞所闻，一面与该政府交涉，一面守卫码头，直至船离码头始散去。沿途尚设许多陷井，阻我治病。我何尝要过他甚么护照，他现在要我拿了他的护照，凭照拿人，使人侮辱我，拘禁我，一如孙总理在英京公使馆的被诱入、钉箱，送回给他安排。谷同志你回去告诉我们的同志，叫他们好好工作，你及正纲，也要谨慎小心，他(指蒋)如把党围搞得好，我便终身不回国亦得，如搞得不好，我去了，还是要回来。”

谷正鼎携护照去后，汪对曾说：“我们今日以后，要小心点，他要消灭我们三个人了。”果然蒋贼命戴笠消灭我们，执行的特务头子陈恭商，招集了七、八十个亡命刺客，某夜冲入寓所屠杀。临到门前，有四十余个刺客散去。否则全宅二十余人，无一人可以生的了。我与曾妻子在三日前，刚由香港前来看望他们，是夜全家伤的共六人，曾中数十枪，妻亦中三枪。我与汪房未被闯进，其后陈匪为李士群诱捕，述往事，说他们每日都从邻街的大楼上，用千里镜窥视汪的住宅，看得明明白白。不知何故，竟入曾房，曾仲鸣同志遂代汪中枪了。蒋匪总领事馆派人赴医院探明汪是否中枪，知误中，甚怅惘后悔，新闻记者问曾有无遗嘱，曾说：“国事有汪先生，家事有否妻。我能替代汪先生死，我至欣慰。”曾乃遣人至寓所，取支票簿来，因汪有五万元存根行供旅费之用，曾为签名。蒋领事便利用为证明人，亦被迫签字。

香港同志纷纷来守卫汪，更为汪作赴沪之准备，以后汪留沪，我回港，照顾诸同志。顾孟余、林柏生等，见陈、周抵港，始知一切。汪叫林在《南华日报》上发表《艳电》，顾孟余反对，林柏生不从。《南华日报》登载《艳电》，林柏生遂为蒋匪用斧砍低伤重未死。沈菘同志(汪胞姐之子)亦为匪砍，立时逝世。沈妻章同志，用电话纷纷通知各人家中，诉说经过，嘱准备抄家。因沈身上有各人的电话，虽己为沈加减改过，仍恐推算得出。章妻悲愤之声音，冷静之语调，我写至此，心尚怦怦动，更以为我不死，真无以对他们。此次得沈妻的预告，遂无一人被抄出危险物品及密码。二、三日后，我八弟在昆明被蒋匪航空部队奉命捕送重庆，龙云省长设法骗回我弟，于杂货车中运至河内。

汪在沪与周佛海、梅思平、高宗武、陶希圣等共事，认识目前的同志同事与我们一向的同志同事，工作作风大有不同，而陈公博留港又迟迟不来，甚焦急。我在港每夜必与陈公博见面一次，我劝之行，公博问其八、九十岁的老母，母说：“汪先生做什么，你便做什么。汪去那里你便去那里，不必顾虑我。你父不是为满清所害么，我可以提心吊胆的做党人妻，难道就不能提心吊胆的做党人母么？”陈行，以后住积极的参加一切了。

（摘自《汪伪政权资料选编 汪精卫集团投敌》原文有注“此材料系复旦大学历史系中国现代史研究室抄藏”。据各种传记文学所述，陈璧君自白应远不止这些，应是其一生的自白，李敖，汪荣祖合著《蒋介石评传》中也在讲述刺廖仲恺案时引用了一段陈璧君自白书，不知从何得到。）

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5排 民主集中”的信徒==是什么含义?--青铜 发表: 第5楼

觉得中共党建很多地方吸收借鉴了国民党当年的做法和话语,至少民主集中一词不是中共党的后来的原创吧,请说说,最早是什么时候出现这种说法的.

陈璧君的自白节选

cchere.com ◆自向荒郊寂寞红 发表于：2003-08-01 00:27:30

我及精卫由重庆出来，所有左派同志，除我及曾仲鸣外，聊无一人知道。我问精卫：“您不是一个“民主集中”的信徒吗？这样大事，为何不与他们商

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6排 好像孙中山死后的国民党就是民主集中制吧--自向荒郊寂寞红 发表: 第6楼

说是不设总理的嘛，然后就民主集中了，这个我也搞不太清楚

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7排 说是民主集中制，不设总理的，但是后来设了一个总裁--自向荒郊寂寞红 发表: 第7楼

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5排 加个精吧--自向荒郊寂寞红 发表: 第8楼

重要文献

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5排 奇怪，你为什么对汪精卫的相关话题这么感兴趣阿？？--机会主义者 发表: 第9楼

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6排 【评论】为了"遮不惊人死不休"--马鹿 发表: 第10楼

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7排 我的id就是汪精卫的诗句--自向荒郊寂寞红 发表: 第11楼

全诗见我的签名档。

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8排 呵呵, 你是谁的马甲?--马鹿 发表: 第12楼

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9排 我只有一个id--自向荒郊寂寞红 发表: 第13楼

来这里只有几天，是看到水木清华历史版的推荐才来这里的^_^

请多多关照。

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6排 怎么？--自向荒郊寂寞红 发表: 第14楼

我喜欢他的诗词文章，我这辈子都没读过像《革命之决心》那样感人的文章。

你有意见么？

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4排 后来这位大姐又说--萨苏 发表: 第15楼

她把毛主席语录看了五百多遍，不看就睡不着觉云云。

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5排 没这话，原话是这样的--自向荒郊寂寞红 发表: 第16楼

她读了毛主席的《论人民民主专政》一文，读了n遍还不过瘾，又抄了一遍，写出了《共产党取得政权决非偶然》的自白书。我一直怀疑她狂欣赏的是不是“‘你们独裁’可爱的先生们，你们说对了”那一段，后悔当初合则留不合则去的风度，没有不惜一切手段牢牢把握国民党中央的政权，让反动派没有发言权。当然这只是我的臆测。

我看到的各种书籍都说，共产党的教育让她认识自己以前作为剥削阶级的罪恶，并且主动要求去参加劳动改造。不过对于对日媾和那一段始终都不承认有错。还说她写自白书的时候狂不要脸的，把辛亥革命和北伐，反蒋时期的历史写了一大段，尤其着墨于辛亥革命时期，自夸不已，但是伪南京政府时期只写了一小段。其实本来从38年艳电发出到45年日本投降的7年时间在她的人生中按年份来说就是一小段，但是影响就不是一小段了。

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6排 谢谢--萨苏 发表: 第17楼

比我记得那个影儿还精彩。老陈也是近代史上一大怪物也。

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2排 我以为温相写文章也是笔端带有感情的，和梁任公的风格差不多，当然没有梁任公写的好--过客重重 发表: 第18楼

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3排 任公是大家手笔，我安敢望其项背呢？过客你真是过于抬举我了。--温相 发表: 第19楼

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4排 不错，我也在想他这风格象谁，好比喻！--萨苏 发表: 第20楼

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2排 关于蒋介石的论述很精辟，只是太拔高老毛在抗战中作用了！--司马水镜 发表: 第21楼

老毛抗战中的《论持久战》本质就是：保存实力，争夺实地，游而不击。如何解释国军在抗战中击毙日军将军３６名，而我军只有４名。国军在对日战争中牺牲少将以上高级军官近４０名，我军却寥寥无几。按道理深入敌后岂不更加危险？谁是抗日的真正主力？

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3排 日本入侵变相帮助了中共，否则真要怀疑长征剩下的那些人马--司马水镜 发表: 第22楼

能在陕北坚持多久？也帮助了老蒋，中日一开仗，他才真正成为一国的统帅

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4排 听人说--自向荒郊寂寞红 发表: 第23楼

听陕北的朋友说，共产党在陕北根据地的十年，风调雨顺，年年好收成，共产党中央不在陕北了，这五十多年都没有过那么好的年景收成。天意。

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4排 历史不能假设，日本不入侵，内战鹿死谁手，尚未可知--宁子 发表: 第24楼

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4排 老蒋一点不吃亏阿，我觉得蒋介石在国民党的地位到抗战时才正式确立下来了--机会主义者 发表: 第25楼

抗战以前，虽然名义上国民政府已经统一全国，但各地的实力派拥兵自重，政府的话有好处才听，没好处谁理你，等于事实上还是地方割据。就连国民政府内部也是派系重重，没有哪一派有真正的垄断地位，蒋介石的地位在这期间也不是很稳固的，不然也不会两次被逼下野了（那可是真正的下野阿）。要指挥其他派系的军队那更是做梦。

抗战中，由于日本的攻势，彻底打破了大部分的国内地方势力，象冯玉祥这样的实力派没有了地盘，就丧失了挑战蒋介石的机会。蒋借机也巩固了自己作为中国战区统帅的地位，并获得了美国的认可，这样在法理上就占据了政府的主导地位，受打击最严重的就是亲日派，汪精卫的叛国，应该和国民政府内权利争夺失利有密切的关系。抗战期间，蒋一方面打击异己，一方面扩充自己的势力，到抗战结束的时候，已经没有人能在事实上对抗他，抗战对于蒋来说也是一次难得的机遇。

到解放前，蒋介石虽然迫于军事失利宣布下野，但李宗仁始终没有能掌握最高的指挥权，大权还是在蒋介石的手中，这次下野和以前的下野可不能同日而语哦。

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3排 回复水镜：--温相 发表: 第26楼

你说的是技术问题，而毛泽东肯与蒋介石合作以及蒋介石能够暂时容忍毛泽东这是战略问题

，我们今天有幸不作日寇的奴隶，实在是受益于当年的战略。

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4排 如果没有”西安事变“，老蒋就不抗日？我以为官方说法拔高了--司马水镜 发表: 第27楼

”西安事变“的作用，给人印象是老蒋抗日不是出自内心。

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5排 西安事变最大的受益人是我党，当然要被拔高：--温相 发表: 第28楼

但是，我以为像毛泽东和蒋介石这类人物，真是强项，一般不会轻易被他人给摁着低头的。

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6排 西安事变对蒋心理的冲击还是很大的，至於毛，那个共产国际的影响是很大的--阿康 发表: 第29楼

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5排 蒋当然是抗日的，但原来蒋打算“两线作战”的--阿康 发表: 第30楼

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6排 阿康，这里咱们两个一直有一个潜在的争议--萨苏 发表: 第31楼

我一直认为蒋也不打算两线作战，也是要和共产党联合。

蒋的对日军事安排主要是1935年做的，因此他要抗日，这一点毫无疑问。而对共，他也有接触，甚至搞得张学良吃醋。可是蒋并不想和共产党搞什么这样的合作，也不想很快达成协议。

为什么呢？这个时候共产党太香了。

西安事变无疑使共产党更香了，尤其是张汉卿单身赴阙，勇于就死，于他个人是生死置之度外，于三位一体，则无疑是极好的宣传。长征实际上谈不到播种机，退居陕北的共产党，其影响力已经远没有在上海和苏区的强大了，而军事上显然也不可能真正和中央军抗衡 -- 东征西征都没有打开局面，仅凭这点儿老底子打仗不是办法。路，只有一条，就是暂时和中央合作，换取时间空间发展壮大，而所能打的牌只有一张，就是抗日。事实上，国民党打长城抗战，打百灵庙等等，共产党的部队根本没有，也不可能投入对日作战，这张牌的威力没有充分发挥。正是西安事变，使这张牌变成了大王，事变之后，一般民众和知识阶层心目中，共产党显示了抗日的诚意，形象大为改善，国民党的形象则更加被动，即便共产党的条件再苛刻，蒋也不得不和共产党合作了，而且是让步下的合作。最后，给共产党一个成长壮大的重要机会。可以说国共合作之日，就是共产党走出死地之时。

这种合作，正是蒋介石最为痛切的地方。

他要的合作，是合作中把共产党削弱，搞垮，吞并。

西安事变使他完全无法这样做了。

看看杨虎城将军，为什么他从国外回来就被立即扣押？虽然他出国前蒋有的是机会扣押他。

原因就在于那时蒋介石已经确立了“抗日领袖”的地位，他的威望在中国无人能比，不要说扣留杨虎城，就是当场枪毙他，政府内外也会认可他的行为，不会有什么不良影响。试想，假如没有西安事变，即便剿共失利，只要和日本战端一开，蒋确立了自己的领袖地位，那时候的国共合作，他可以用怎样的条件呢？

共产党和杨虎城的命运，恐怕不会相差太多。

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7排 这个应该另开一贴讨论，其实我对这一点没有争议，蒋可以容忍共党的存在--阿康 发表: 第32楼

但不能容忍“共军”的独立存在，而只要共军存在，那无论怎样合作，情况都变不到哪里去。没有西安事变的话，蒋一定是不会从这一条坚持的路线下退步的，那么即使全面抗战，只要中共不退步，很可能就是两线作战，我至少从蒋给何应钦的部署中就看到过这一点。

当然，中共当时坚持不肯让步，也有因为手中有张这张牌在手的缘故。而张为什么要单独和共党接触，这自然有当初的原因. 1936年底的紧急关头，他选择背叛委员长，而不是背叛和中共的秘密同盟，也自有他的理由，不过，我总觉得这里也有蒋和张之间沟通不良的原因在。

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8排 张的位置微妙--萨苏 发表: 第33楼

放谁是他和蒋都不好处理，不过是随口胡诌和老康说两句感想罢了，基本我们观点一致，没有必要开贴单挑了阿，哈哈。

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9排 我是看萨兄洋洋洒洒一大篇，放在这一大堆回贴里面埋没了--阿康 发表: 第34楼

我前两天贴过来的那篇文，就是那篇“蒋介石为何刀下留张”，

第一次看的时候真是感慨良深。蒋说他们之间 “好在中直问而兄亦明答，彼此始终肝胆相照，事事开诚直道, 则谗间之言误会之事皆无从生矣。” 其实他们俩都没有做到这一点。

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10排 我以为汉卿是至死不悟的--萨苏 发表: 第35楼

不是岁月可以洗净一切，也不是时光可以是一个人绝对变成圆滑老成。张学良就是张学良，认为他晚年变成另一个人，我想是不可能的。每个人都会想，假如我是张学良，我一定要在这么多年里好好想想，有个重新的认识。

就象好多人认为张学良经过这么多年，网球肯定是打的出神入化，明史也应该是驾轻就熟了，对赵四应该是一往情深别无所求了，实际上看看都是别人的看法和误传，还是那句话，张学良就是张学良...

老蒋在手腕上是极为高明的，这远远胜过他的军事和政治才能，假如没有西安事变，他可以用他擅长的这一点搬过共产党一盘，在军政两面他都不能和共产党掰手腕（军事方面，国民党的基干力量，中下层优秀的军官士官在抗战中消耗殆尽） -- 也许他自己也认识到了，但张学良抓住了他的手，逼着他走了一步不愿走的棋。

给康兄的回复，自然康兄看到，也就足矣。

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11排 汉卿心底到底如何认识是一个永远的谜--阿康 发表: 第36楼

但他也有“历史地位”的情节在，作为历史人物，在公开场合，他不可能完全否定自己的过去，正如他不可能完全否定委员长一样，因为否定西安事变，或者完全否定委员长，那都意味着否定他自己。而且，当年他做那样的事情，也是有基於他自己，或者说东北集团的利益所在的。

人们言之凿凿说当年委员长是如何信任少帅，少帅如何私通中共，辜负蒋公之信任及其一片苦心。然而，回想当年，委座严令东北军剿共，可是丝毫不照顾东北军的处境，死伤没有抚恤，损失没有补充，甚至有人说，东北军人的死伤抚恤，应该由东北地方负责，现在因东北沦陷无有着落，那么等以后东北光复了，问题就解决了。黄仁宇在“地北天南论古今”中就谈到张学良因为两个师的损失和师长的阵亡而感到疚在自身的事情，当时军队体系的维护，很大程度上是靠私人感情和关系，任何人如无法妥善照料自己的部下，也就难以维护自身的威信，何况是东北军这样一支亡省破家的流亡部队。 东北军的困难，倒不一定是蒋自己有意为难，但别的人可能是底下之人刁难，而以张的地位性格和与蒋的关系，肯定是向蒋本人抱怨过的，蒋没有做好安抚工作，不能不说是他的过错吧？

仅仅如此也就罢了，1935年7/8月间，东北军系统的河北省主席于学忠被迫离开河北，原因是日本人的压迫，国民政府因为要和日本妥协而撤换了于。这使得东北军丢失了“河北”这个被视为东北人第二故乡的最后一块地盘。蒋这么做，自有他的道理，但这也使得张学良对南京的妥协政策日益不满。

而与此同时，蒋却又偏偏秘密与中共联络，谈判。蒋与中共的秘密谈判，瞒过了其他所有人，唯独没有瞒过汉卿。南京派往苏区的董牧师(实际上也是亲中共分子)，不知是有意还是无意，因西北连天大雪，无法步行至苏区，董到张学良的西北总部求助。这使张开始得知南京与中共的联络。而蒋，从来不对张明言解释，只是连连催促东北军剿共。如果你是张学良，正在因为东北军补充之事，因为蒋指责他剿共不利而沮丧之时，得知此事，你又做何感想？ 难怪台湾历史学者蒋永敬说，这是蒋策略上的一个重大失误。抗战期间，蒋与日本方面私下接触，谈判，都要及时通报给李宗仁等人，以免误会，因为这样的事情，在当时的中国军队，本来就是极其容易引起猜忌的呀！

这些误会和猜忌本来是可以避免的，如果他们之间真的能够排除私念，开诚布公的话。

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11排 说的好!--朔雷 发表: 第37楼

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3排 共产党一共也没几个将级军官--香山居士 发表: 第38楼

我认为从抗击敌军兵力比例上看，共产党的功劳是很大的。另外共产党主要是在敌后骚扰，这本来就是老毛的好戏（敌驻我扰）。虽然大规模战斗不多，但相比正面作战更加事半功倍。

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4排 乱讲几句，朔认为如将日本人的攻势比作钢刀的话，国民党挡的是--朔雷 发表: 第39楼

刀刃，我党砸的是刀背，双方所受到压力是大不相同的，41，42年日军回刀砍了根据地一下，根据地的人口就下降了一半，1亿到5000万。其他时间大部份的日军精锐在与国军作战，并逐渐被消耗掉。如华中的日第3，第13师团，其战斗里远非敌后的日军特设师团，和独立旅团所能比的。虽然有我党以30多万的代价，毙伤日军52万，伪军18万，国军300多万，毙伤日军55万之说，但此日军不是彼日军，正如大败四平的林彪军与辽沈战役时的林彪军一样是不同的。敌后作战未必比正面作战更加事半功倍。

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5排 同意--happy_lamb 发表: 第40楼

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4排 是，本来就是有一个内外线作战的问题：--温相 发表: 第41楼

毛泽东的一本《论持久战》足以奠定他的现代军事先驱者的地位。

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5排 持久战其实也不是老毛最先提出来的--阿康 发表: 第42楼

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6排 谁先提出来无关紧要，紧要的是谁在具体的论述和具体的实践--温相 发表: 第43楼

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7排 持久战么，不就是苦撑待变，蒋做得最好--阿康 发表: 第44楼

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8排 胡适的提法，值得看看--自向荒郊寂寞红 发表: 第45楼

一九三六年六月二十七日

胡适给王世杰的信

老实说．…―我们若要作战，必须决心放弃“准备好

再打”的根本错误心理。我们必须决心打十年败仗，必

须不惜牺牲最精最好的军队去打头阵，必须不惜牺牲一

切工商业中心做战场．一切文化做鲁文大学，但必须步步

战；必须虽步步败而步步战，必须虽处处败而处处战。此

外别无作战之法。今日最好笑的．是政府诸公甘心抛弃

北方，无天天装饰南京，好像南京是没有危险似的。此种

气象真使全国人都感觉难受 总而言之，今日当前天问

题只有两个：(一)我们如可以得着十年的喘息时间，我们

应该不顾――切谋得十年的喘息时间；[二)我们如认定，无

论如何屈卑、总得不到这十年的喘息时间，则必须不顾――

切苦痛与毁灭，；准备做三四年的乱战，从那长期苦痛里谋

得一个民族翻身的机会。

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6排 Who--石璧 发表: 第46楼

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7排 应该是蒋百里吧！--阿康 发表: 第47楼

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3排 你这话就不对了，八路军只是一个军罢了，国军多少个军？--宁子 发表: 第48楼

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4排 那只是一个军的编制，说说而已的，共产党的军队哪会按国军的编制确定人数阿--机会主义者 发表: 第49楼

只要老蒋能认可共产党军队的法律地位，那他就不能再以“剿匪”的名义对付共产党的军队了，这个可是共产党的一个重大胜利。

至于给一个军的编制，对共产党来说一点影响都没有，反正又不拿国民党的粮饷，军队人数上就不受限制。

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5排 回复机会主义者：--温相 发表: 第50楼

蒋的粮饷共产党还是要的。就是经常不够吃。

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6排 呵呵，比起以前老蒋一毛不拔而言，已经够不错的了--机会主义者 发表: 第51楼

既然名义上已经是国民革命军了，有了正规的编制，吃点政府的粮饷还是天经地义的。 不管老蒋是不是缺斤少两，反正有一点就是赚一点。反正共产党的军队也不靠这点粮饷养活，抗战以前可没这种好事啊，自力更生惯了，不然也不会有现在的局面了。

我想老蒋对于这个肯定一肚子闷气，眼睁睁看着不能消灭已经够憋气的了，现在还得额外花一笔钱养着（虽然也没多少），哈哈。

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7排 而且象卫立煌这样的长官还时常给我军些补贴，八路军成功的掩护老卫--朔雷 发表: 第52楼

撤退，(卫的司令部被日军一路狂追，他怀疑内部出了奸细)，事后，老卫拨给八路军一批武器弹药，几本书给的数目不大一致，好象是100挺机枪，10万发子弹，25万盒罐头，此类的调拨老卫着实干了几次。

不过老蒋给我党我军的经费也确实少的可怜，给新四军的军费好象是90000元一个月，而戴安澜薪水就有1000多大洋，(他将1000元上交供抗日使用)。

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8排 卫立煌的秘书就是共产党，你说老卫他能不给我党效劳吗？--温相 发表: 第53楼

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9排 卫立煌在抗战期间也曾申请加入中共--阿康 发表: 第54楼

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10排 我以前看过一个文章，不知道是不是真的，说周恩来--机会主义者 发表: 第55楼

把八路军的这种只给一个军编制，实际人数远不止的现象，故意用一个错的成语来形容 “卯吃寅粮”。来和国军里的故意虚报兵员冒领粮饷，寅吃卯粮的现象作对比，很有意思啊。

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4排 八路军和新四军号称是军，其实十个集团军都不止。--温相 发表: 第56楼

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4排 后期可是不止一个军，而且老毛当时除此之外别无选择，所以我也觉得有些抬高老毛的作用--阿康 发表: 第57楼

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4排 这么说国民党军是抗战主力了？军队多嘛，但历史教课书上说：--司马水镜 发表: 第58楼

我军抗击了侵华日军百分之六十以上。

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5排 历史书玩了个文字游戏，(似乎我军抗击过六成的日军更准确些)，主要是根据新华社43还是44年的那篇--朔雷 发表: 第59楼

驳斥国民党的“只有国民党才能救中国的论点”的文章而来的。朔以为这篇文章政宣的价值要远大于其史实价值。应该是41，42年敌后的日军多于正面战场，而且41年日军清剿国军敌后部队也投入很大兵力，如投入10多万人的中条山之战。日军中国派遣军兵力为60-63万左右。

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6排 是阿, 在敌后的，何见得就是中共“抗击”的，而不是国军“抗击”的--阿康 发表: 第60楼

或者是休整，换防的.

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4排 我们河南人军队很多的--乔治华盛顿 发表: 第61楼

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2排 好文章，有些意犹未尽之感觉--还是不懂 发表: 第62楼

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2排 都是独裁者--自向荒郊寂寞红 发表: 第63楼

“‘你们独裁。’可爱的先生们，你们讲对了，我们正是这样。中国人民在几十年中积累起来的一切经验，都叫我们实行人民民主专政，或曰人民民主独裁，总之是一样，就是剥夺反动派的发言权，只让人民有发言权。”（摘自《论人民民主专政》）

毛和蒋都是独裁者，都是从枪杆子里取得了政权，区别在于毛的独裁比蒋成功，毛独裁的时代，没什么人可以另立中央和他抗衡，没什么人敢喊出打倒独裁者树立民主的势力。如果夺取政权算是英雄的话，那么他们都应该是英雄了。

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3排 说在了点子上。还有一点，老蒋对人没有老毛那么恨--司马水镜 发表: 第64楼

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4排 好象老蒋比较喜欢杀人，毛是既杀人有诛心。--朔雷 发表: 第65楼

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4排 老蒋的手段不厉害--自向荒郊寂寞红 发表: 第66楼

老蒋动不动就搞绑票暗杀什么的，太丢份。

“农会权力无上，不许地主说话，把地主的威风扫光。这等于将地主打翻在地，再踏上一只脚。‘把你入另册！’”（摘自《湖南农民运动考察报告》）

要打倒什么人，就要不许他说话，把他威风扫光，打翻在地，再踏上一只脚，入另册。

蒋介石可没有这个本事。

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2排 嘿嘿，老蒋到头来，会不会有瑜亮情节阿--机会主义者 发表: 第67楼

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3排 机会主义者用了一个很巧的比喻：--温相 发表: 第68楼

英雄相惜是古今皆然的。

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3排 气都要气死了，还瑜亮呢！肯定后悔死当初没有把老毛一夥干掉--阿康 发表: 第69楼

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4排 不那么认为. 输也看输给谁.--马鹿 发表: 第70楼

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4排 要是当初能够轻易杀了老毛，那也不会有后来的历史了--机会主义者 发表: 第71楼

老蒋不是没有过机会，不过到头来顾及各方面因素，最终都放弃了，呵呵，和三国时周瑜一样啊，几次想杀诸葛亮，可惜都没能得手。

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5排 如果是那样的话，蒋介石也就不是蒋介石了，毛泽东也就不是毛泽东了--温相 发表: 第72楼

站在历史的角度看问题，站在他们的身后看实质。

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2排 有一种说法--乔治华盛顿 发表: 第73楼

有一种说法，很多人著文交待，当年毛泽东决定炮轰金门是毛泽东和蒋介石的默契，这两个在中国近代史上最大的政敌，在反对美国在台湾建立军事基地，想要把台湾搞成第二个菲律宾，并且美国政界要搞台独时，站在了一个立场上。毛泽东炮轰金门，蒋介石借口台湾和大陆处在战争状态，美国也没有办法。

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3排 回复乔治：--温相 发表: 第74楼

这是毛泽东公开讲的，算是二人最后的合作吧

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3排 我也听说过此一说法.--不爱吱声 发表: 第75楼

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2排 非常同意,蒋确实是民族主义者--不爱吱声 发表: 第76楼

即便在逃到台湾,反攻大陆的日子里,他念念不忘的仍然是统一大业,而拒绝一切与分裂有关的建议.

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3排 希特勒也是民族主义者--自向荒郊寂寞红 发表: 第77楼

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4排 我觉得,作为一个国家的首脑,你首先必须是民族主义者--不爱吱声 发表: 第78楼

你所做所为必须以本国本民族利益为重,不管你是贤王也好,暴君也好,否则就不是一个合格的领导.现在各国领导人哪一个不是民族主义者?

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3排 现在中央新闻纪录电影制片厂拍摄的关于台湾的影片中--温相 发表: 第79楼

公然为蒋介石的拒绝分裂叫好，可见，蒋介石不是汪精卫之流可以私下比拟的。

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2排 天无二日，民无二王。拼的是人头而不是选票，昔日羔羊可叹。又，完整的孙蒋毛邓，留--石璧 发表: 第80楼

给中国人政治和哲学的财富何其富有。

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2排 我觉得毛比蒋更有气魄和眼光.能屈能伸,收放自如.--moneyboss 发表: 第81楼

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2排 顶--大江东去 发表: 第82楼

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2排 好！抗战八年，实是我国家民族历史上最光荣的一页。--阿康 发表: 第83楼

“抗战八年，实是我国家民族历史上最光荣的一页。兄弟阋于墙而外出御其侮，这句古训，在抗战初期，真表现得刻骨铭心，为后世子孙，永留典范。”

不过这件事情上，我还是觉得蒋介石表现得更有民族意识一些，中共为了生存，毕竟没有其他出路了。

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2排 嘿嘿，想不顶一下都不行啊--煮酒正熟 发表: 第84楼

可惜好词儿都让鲁者那斯用尽了。没啥好说的，就四个字：全部同意！

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2排 袁，孙，蒋，毛，邓，一脉相承的独裁思想。历史的必然？--danielchang 发表: 第85楼

蒋是最有条件实行国共两党竞选执政的，结果打响了分共内战的第一枪。

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3排 老兄以为我党在1927年具备和平竞选的思想吗？--温相 发表: 第86楼

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4排 我党自不是善类，但老蒋的刀也太快了。陈独秀还想右倾呢。--danielchang 发表: 第87楼

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4排 我们伟大的党从来都没有放弃过无产阶级专政的伟大理想--自向荒郊寂寞红 发表: 第88楼

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2排 好文章--犀光 发表: 第89楼

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2排 请赐毛泽东《祭黄帝陵》原文--老巴巴 发表: 第90楼

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3排 老巴巴，给你找来了--茶博士 发表: 第91楼

毛泽东祭黄帝陵文

(1936年12月)

(1936年4月5日，苏维埃政府主席毛泽东、人民抗日红军总司令朱德敬派代表林祖

涵， 以鲜花时果之仪致祭于我中华民族始祖轩辕黄帝之陵。)

赫赫始祖，吾华肇造。

胄衍祀绵，岳峨河浩。

聪明睿知，光被遐荒。

建此伟业，雄立东方。

世变沧桑，中更蹉跌。

越数千年，强邻蔑德。

琉台不守，叁韩为墟。

辽海燕冀，汉奸何多！

以地事敌，敌欲岂足？

人执笞绳，我为奴辱。

懿维我祖，命世之英。

涿鹿奋战，区宇以宁。

岂其苗裔，不武如斯：

泱泱大国，让其沦胥？

东等不才，剑屦俱奋。

万里崎岖，为国效命。

频年苦斗，备历险夷。

匈奴未灭，何以家为？

各党各界，团结坚固。

不论军民，不分贫富。

民族阵线，救国良方。

四万万众，坚决抵抗。

民主共和，改革内政。

亿兆一心，战则必胜。

还我河山，卫我国权。

此物此志，永矢勿谖。

经武整军，昭告列祖。

实鉴临之，皇天后土。

尚飨！

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4排 涵盖古今 简明扼要 儒雅通白 文字刚健...听说没见过 谢谢--老巴巴 发表: 第92楼

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3排 都是四六句，琅琅上口，真是妙文，如果《毛泽东文选》中没有收录--温相 发表: 第93楼

那你就找一本八十年代的《读者文摘》来看看，那上面肯定有，具体的期数说不很准。

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2排 我想毛蒋都可称为英雄 惺惺相惜毫不奇怪 但--loser 发表: 第94楼

蒋的格局和气量小些 这也是他没有能在有生之年战胜毛的原因吧

常常想再一百年后 后来人对毛蒋的的评价会是什么?

在没有了党派之争的统一中国里 会客观一些吗

但不论如何 只凭共击外辱这一件事 毛蒋就足以令后来人敬服和尊重了

算来毛蒋都是独裁者 穷其一生 也没有找到合适中国的道路

不过 作为后来人的我们 是不应该对他们有过多的苛求和指责的

在鲁我的心中 毛蒋都是英雄 都无愧于自己的时代 虽然他们的时代再也不会回来了

路漫漫西其修远西 吾将上下而求索

老温有妙文如此 喜欢非常 共鸣和之

哈哈哈哈

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3排 顶，选了COOKIE倒不能登陆了，连顶带试--卡里数小 发表: 第95楼

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3排 没想到鲁者为我的小文竟然有如此多字数的原创，真是若惊啊--温相 发表: 第96楼

谢谢点评。

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4排 不值一提 嘿嘿, 关键是老温写的真好呀.笔意俱工,胸襟尤过之也--loser 发表: 第97楼

哈哈

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5排 温相这篇写的不错--安定医院 发表: 第98楼

毛泽东和蒋介石都是一代风流人物。

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5排 大侠如鲁者者，过奖了。呵呵--温相 发表: 第99楼

不敢当

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2排 蒋介石和毛泽东能再度握手, 尊重来自实力.--马鹿 发表: 第100楼

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3排 OK.--KHCC 发表: 第101楼