西西河

主题:【原创】老兵不死 只是凋零 -- 北宸

共:💬820 🌺7938 🌵61
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                  • 家园 你跟西特勒一样凑数吗

                    700万,柏林可是老头小孩都在打了

                    • 家园 列数字 不解释 也没必要解释

                      德军参战兵力(德方统计数字):

                        

                         维斯瓦集团军群全部:第三坦克集团军,第九集团军,共6个军,25个师,及大量独立部队

                        

                         ,约55万人

                        

                         中央集团军群一部:第四坦克集团军,2个军,约15万人

                        

                         柏林卫戍部队:第56坦克军(辖5-6个师),以及50个以上的人民突击队营,共约12万人

                        

                        

                        

                         以上合计约80万人

                        

                         (When Titans Clashed, University Press of Kansas, David M. Glantz & Jonathan

                        

                         M. House)

                        

                         此外,战役发起后,***将温克的第十二集团军由西线调至柏林参战。该集团军兵力当

                        

                         在20万人左右。则参加柏林战役德军合计在100万人左右,其中正规军在90万人以上。

                        

                         苏方估计数字:在“Berlinskaia operatsiia”,中认为德军数量为766750人,1519辆坦

                        

                         克和突击炮,9303门火炮。这个数字是作战部队数量,似乎未计入人民突击队以及第十二

                        

                         集团军的兵力,而且只是一个孤例。其他资料一般认为德军数量为100万,包括了第十二集

                        

                         团军,并认为其中人民突击队有200个营,20万人左右。

                        

                         所以总的来看,双方对德军总数的估计是一致的,都是100万人左右。但苏方低估了德军正

                        

                         规军的数量。

                        

                      • 家园 我又没否认柏林的100万

                        只是质疑其质量,大批老人小孩都上阵了。

                        • 家园 哦 100万军人中 老人小孩是多少?我不知道,你知道么?

                          对面苏联兵有多少比例的精壮役龄男子?

                          • 家园 苏联本来就比德国人多好几千万呢
                            • 家园 又转移了?我在请教100万柏林守军有多少老头小孩呢?

                              貌似您知道,知道不知道,您给个准话

                              • 家园 有个城区的数据

                                Battle of Berlin

                                In the Berlin Defence Area about 45,000 soldiers, supplemented by the police force, Hitler Youth, and 40,000 Volkssturm.

                                Volkssturm

                                Units were mostly composed of members of the Hitler Youth, invalids, the elderly, or men who had previously been considered unfit for military service[4].

                                • 家园 到底是多少 麻烦您列列 知道就是知道 我觉得你应该知道

                                  而且犯不上开始讨论后才开始查,才开始补充资料,弥补自己的心虚

                                  必然是胸有成竹之后才开始驳我的,不会是没有资料时就胡说八道,着急了再去baidu

                                  对吧

                                  • 家园 你就讨论资料全知道?

                                    这话说的,灌水吗,还不是大致印象=>观点=>

                                    详细资料,资料不支持就认错。我估计45年德

                                    国在西线东线个自有1到2 百万人,也确实能找

                                    到支持数据。

                                    你的 700万证据找到了吗。

                                    白痴也知道45年德军损失了那么多,训练,武器

                                    燃料跟不上,质量下降好多了。

                                    • 家园 多谢坦诚相告 白痴知道 你不知道 以上均为引用

                                      [B]你就讨论资料全知道?[/B] [ fakeone ] 于:2011-03-17 14:16:23 复:3329145

                                      这话说的,灌水吗,还不是大致印象=>观点=>

                                      详细资料,资料不支持就认错。我估计45年德

                                      国在西线东线个自有1到2 百万人,也确实能找

                                      到支持数据。

                                      你的 700万证据找到了吗。

                                      白痴也知道45年德军损失了那么多,训练,武器燃料跟不上,质量下降好多了。

                    • 家园 俺看历史资料 不看某些人一样臆测数字还嘲笑别人
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