主题：地沟油不会上餐桌的原因（作者：竺琳） -- bxdfhbh
家园 地沟油不会上餐桌的原因（作者：竺琳） http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1967156.shtml
自今年3月份武汉工大教授何东平曝料“地沟油”上餐桌的重磅炸弹以来，从央视到各大、小媒体，对此丑闻轮番轰炸式。同时上至国务院及各部委，下至省、市、县各级政府，有关查处“地沟油”上餐桌违法行为的文件层出不穷。可不知有人仔细想过——“地沟油真的会上餐桌吗？”
我真没料到一个能将航天飞机送上太空的泱泱大国竟会闹出这种大笑话！
全中国有那么多专家教授，有那么多获国务院津贴的院士，就没有一个人出来反驳这种荒唐之论？特别是全国有那么多油脂加工专家，他们应该懂这种论调是荒唐可笑的吧，怎么也不站出来吭一声？
要想把“地沟油”重加工到气味、颜色和口感与食用油近似来蒙骗市民，它最难闯的一关是除臭，此外还有色泽和油中的涩味……，如果将这一切都做到位了，成本远远比生产天然食用油要高得多。可以说，眼下全国还没有一个油脂加工厂具有此等技术水平。就连在实验室都还没有谁能用低于普通油价格的成本来做到这一点。
一个教授加上全国的大小媒体，又一个冷笑话在中华大地诞生了！
我本不想去揭穿这个谎言，因为揭穿任何一个谎言都要花费很大的精力。可我又不得不去揭穿这个谎言，因为我不想让全中国人民都笼罩在这个谎言之下！
这是谁的悲哀？
作者：竺琳 回复日期：2010-08-21 16:48:35
降龙十八砖，谢谢你。
食用油的加工远比石油要复杂的多。当年我们在用工业用油精制注射用油时，就伤尽了脑筋。色泽不光用了白陶土，还加了活性碳，但硬是难达标。还有一个过氧化值，也很够呛。如果油质好常常能精制过关。如果油质质量差，根本就只是浪费人力物力。而“地沟油”充满了臭味和过氧化物与乱七八糟的杂技，有油溶性的，也有水溶性，甚至还有洗涤剂，你说怎么分的开？加碱、酸和破胶剂也无济于事。再怎么努力费劲，加工出来的产品色泽、气味和口感都瞒不过人的。其实这些加工过的“地沟油”是卖到饲料厂和生物柴油厂与制皂厂去了。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-21 18:06:00
我真实姓名和工作单位是——湖南会同县食品药品监管局，叫朱宝利，去年上过中央台和北京台，还上过湖南都市台。为“人造鸡蛋”之事和“夺命双黄连”事由采访我媒体已有数百家。你只要搜索一下“主任科员朱宝利”就可以了
为揭穿人造鸡蛋谎言和揭开夺命双黄连真相，上级对我很恼火。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-21 18:14:34
如果将地沟油加10%到正常的食用油里的话，那正常的油也会很臭的，全浪废了。油这玩艺这特殊，只要混入了臭味，怎么也除不掉的。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-21 18:19:05
很多人在小餐馆里吃菜时确实可以吃到废弃油，但那不是地沟油，而是猪皮脂肪和肠脂肪等下脚料熬的劣质油，也是很便宜的，甚至很难检验出来。我前几年就带人查处过一起，但检验却是合格，真叫人苦笑不得！
作者：竺琳 回复日期：2010-08-21 18:23:07
不知各位尝过用猪肠子脂肪熬出来的油不，当然是自己在家里熬制的，那种污染了猪肠臭味的感觉比地沟油强，但无人咽的下肚。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 11:09:42
%1.我说的地沟油只包括两种，一种是从下水道捞出来，另一种是潲水油。至于其它废弃油，我研究的少。
2.确实有捞地沟油的人，也有加工的人，但半年来，全国上百万执法人员至今没真正找到过起地沟油回流到了餐桌的证据。连何东平都没找到。
3.懂油脂加工技术的人都知道，正常食用油的脱色、脱臭、除非油中的杂技很难，能将臭气薰天腐败变质且杂质众多的地沟油加工成近似普通食用油的外观，难于上青天。
4.油混油，鬼都愁的行内话，指的是菜油混茶油或花生油混其它植物油的鉴别，而不是指地沟油混入正常信食用油的鉴别。食用植物油混入5%的地沟油是很容易鉴别的，测一下过氧化值就行了。
5.谁如果掌握了将地沟加工成近似正常食用油的技术，那何必来加工地沟油，干脆来将菜油、棉籽油等低档油加工成色拉油就发大财了色拉油每斤在10多块钱以上，而棉籽油才2块钱1斤。又没风险又挣大钱。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 12:43:57
小餐馆确实使用了一些劣质油，但不敢使用用地沟油加工出来的油，原因不是因为其首选观念好，而是该油的颜色和气味及口感太差，会砸招牌的。那种颜色跟酱油差不多，而且还很粘稠，既不像猪油，也不像植物油，你叫餐馆怎么敢炒菜？再加上油一下锅，臭气薰天，顾客还不起疑心？
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 12:50:34
其实地沟卖到饲料厂喂猪也是违法的，要挨罚的，所以们就要偷偷摸摸地避开众人。制皂厂用地沟油制肥皂也是违法的，只有用来当生物柴油烧才是正当用途。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 13:01:11
去年我在这杂谈版揭露“人造鸡蛋”骗局的时候，谩骂者不计其数。但我挺住了。后来湖南都市台请我到那儿做了一个访谈，节目名叫“问题鸡蛋，问题到底在哪？”再后来，全国有上百家大大小小的媒体采访了我。现在我成全国“人造鸡蛋”的揭假权威。不管哪里发现人造鸡蛋，记者都会来咨询我原因。
去年9月份，中央二台又请我到北京接受采访，但内容不是“人造鸡蛋”了 而是“夺命真相”了。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 13:21:06
过氧化值超标的油入口的特点是“涩口”，上了年纪的人当年都有这样的亲身体验，因为当年的社会主义让农村的人很穷，没油吃，所以变质的油也舍不得扔掉。城里的年青人当然不懂这生活常识，只会用烹调油。连猪水油、网油都没用过。那种油也有一股猪肠子的臭味。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 13:28:59
再举一个例子吧，我们单位楼下有一个餐馆，几年前，老板有一次在倒抽油烟机回收盖里的回收油时，看到那油很清亮，问我能不能用，我回答不清楚。她就试着给家人炒了一盘菜。我记得当时将油放进锅里加热时，炸的到处都是，炒出的菜谁都吃不下，很涩口。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 13:35:06
抽油烟机回收盖里的油一般没存多久，最多一个月吧，因为含水量大，所以很容易氧化变质。一氧化变质，就是过氧化值高过正常值，入口的特点就是“涩”。有的地方叫“哈喇”味。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 13:37:44
人吃了变质后的油，是有恶心、呕吐症状的。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 13:48:10
其实除掉“地沟油”中的臭味很难很难，难到任何大科学家都不敢问津。原因主要在地沟油“中的臭气是油溶性的，也就是说溶在了油中。而正规的油脂加工艺只能除掉挥发性的气味，对难挥发的臭味无能为力。就是加硫酸也没用。除非你用500度以上的高温把油都烧焦了。但如果烧焦了的油还是油吗？还能卖出去？
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 13:53:08
几百万公务员中总有几个好人吧，几百万专家中，总有一批有真才实学的吧！
记者我接触的多了，大多都是为了眼球效应写文章。
我本不是个爱管闲事的人，但看到整个中国都没人出来说真话，只好又站出来了。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 13:54:57
那我要问“回帖不解释”先生一句，地沟油中含什么抗氧剂？应该是含有很多易氧化物吧？
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 14:07:43
我们当地有一个中型食用油加工厂，厂长老想要我帮他将菜油加工成色拉油，告诉他，我做不到。因为我的水平只够加工烹调油的。为什么，脱臭难度太大。那还只菜油中的特殊气味呢，远比地沟油要淡的多。地沟油中臭味既有蛋白质腐败味，也有粪便臭味，还有其它数百种杂七杂八的臭味混合在一起，水溶性的，油溶性的，易挥发的、，难挥发的……很复杂，很复杂。谁有这等水平？加点化学物质就能中和？真是小孩子打哈欠，不知天高地厚！
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 14:25:04
楼上发上来确实是报纸登的报导，但我要毫不客气地说，这是一则假新闻。不服气就将写这篇文章的记者请出来，我当面与他辩一辩假在哪里？告诉你吧，动物油和植物油混合后根本就分离不开了。用调整温度的办法来分离动物油和植物油，简直是异想天开。那只是一个幻想而已。不相信的话，你自己用猪油和植物食用油都倒进锅里熬一下，再用冰箱来降温分一分？这个记者之所以这么写，是想多增加点可信度而已！只能蒙外行。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 14:31:37
楼上的尽出洋相，面粉做的出牛肉？有这等高科技？我倒是前所未闻。我只能提醒你一句，面粉是植物蛋白，牛肉是动物蛋白，口感不一样，形状也不同。不过也有人将豆腐皮叫做“人造肉”！它和真正的动物肉是一样的吗？
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 14:34:13
准确地说，从下水道里捞出来的油才叫“地沟油”。潲水油是从潲水桶里捞出的油，其它的应该叫废弃油。比如多次炸油条的旧油，抽油烟机里的回流油……
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 14:36:44
对潲水油的曝光，早些年就有了。但最终的去处基本都是饲料厂。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 14:58:25
有兴趣的话，各位可以认真查一查所有的发现了“地沟油”报导，是不是都找到过捞油的和简陋加工的，没看到过加工成近似食用油的样品？而且那些加工者没有一个承认卖到了餐馆或食用油厂。武汉食品药品监管局悬偿：举报地沟油奖1000,协助抓住嫌疑人奖10000元。至今报案已达数百起，但没一个线索最后证实是真正的地沟油。倒是劣质油查到了不少。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 15:32:59
记者制造假新闻的目的一是制造眼球效应，二是想当然，认为应该有地沟油回餐桌这档子事。就像去年的《齐鲁晚报》报导的那个什么记者调查人造鸡蛋之父的新闻一样，也是个假新闻，当时全国很多报纸都转载了。但那个叫杨飞越的记者叫我盯住后，最后连电话都不敢接我的了。今年年初这个新闻还被评为了山东新闻奖。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 15:39:30
我现在准备找媒体来发表我的文章，但一联系，很多记者害怕承担风险。他们怕万一我的观点是错的，那他们就下不了台了。我叫他们去找油脂加工技术专家，他们又要我提供电话号码。我除了本地的油脂加工技术人员，对外地的不熟。找了一些粮油网站，又没有论坛可上网交流认识的。不知谁能找到这方面的论坛没有？
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 15:58:19
为了揭开“人造鸡蛋真相”，我去年2月给温家宝写了一封信，8月份，国家工商总局给我回信说，根据国务院领导指示，组织了三个省的工商局检查了几百个禽蛋企业，没发现“人造鸡蛋”。去年4月，我为“双黄连注射液含隐患之事又给老温写了一封信，5月份，国家药监局专门对双黄连注射液下了一个通报：警惕双黄连注射液液的不良反应。
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 16:51:32
刘德华教授为什么要说“地沟油大量流向了餐桌”，原因应该是他想让地沟油统统流向生物柴油厂。因为他是能源研究所的副所长中，在为原料呐喊！
作者：竺琳 回复日期：2010-08-22 16:53:50
我想，不是教授没水平，而是教授有私心！
他要为他的生物柴油原料呐喊啊！
关键词(Tags): #地沟油， 通宝推：aqu,Alarm,家园 本文的作者已在天涯被鞭尸 家园 9/11 是三氯被曝光的第一天，让我们大家默哀一分钟 悼念那些无辜的孩子。
家园 公安部侦破地沟油制售食用油案 产品销粮油市场 据公安部介绍，针对人民群众十分关注的收购地沟油炼制、销售食用油问题，日前，公安部统一指挥浙江、山东、河南等地公安机关首次全环节破获了一起特大利用地沟油制售食用油的系列案件，摧毁了涉及14个省的“地沟油”犯罪网络，捣毁生产销售“黑工厂”“黑窝点”6个，抓获柳立国、袁一等32名主要犯罪嫌疑人。http://news.sina.com.cn/c/2011-09-13/071323145970.shtml
家园 最近本地曝光一次,还不是小饭店,用了地沟油. 查获的地沟油,拿到一个有证的油脂回收厂处理,老板看看还好,给他的职工吃了.
以前查获一个工厂,那一桶桶油,看上去比正常还正常.
西河怎么有这么多粉饰太平的主呀!
家园 望给链接！地沟油上餐桌逻辑上不合理 一般来说掺了地沟油的卖起来都要便宜10%以上， 除非感官根本就没法分别。要便宜10%， 参合比例就要大于20%才可能盈利，要较大利润必须30%以上。
当然， 全是地沟油的不在此论。但我看了一下价格，一级巴西大豆油3400一吨， 而练成生物柴油好像买价更高啊，国内销售3800~5500元一吨。相比之下，后者难度不高，利润更高，风险却低得多。
河里懂精炼的有很多人， 一般而言要脱水脱盐脱胶，中和酸价，高温脱臭成本不低，要搞到难于检测则更加困难。一定要铤而走险不合逻辑。
还有一种途径， 就是回收油。把一些食品厂用于煎炸的油回收， 去除氧化物，脱色等，毕竟杂质种类可控，精炼工艺容易掌握。但一般大众往往把这类油和地沟油混为一谈。
家园 那个价格应该不是现在的 如果3400一吨的话，每公斤合3.4元，每升成本才三块钱，那5L的成本才15块，每桶5L装的话应该可以卖到25以下，可事实是超市里的大豆色拉油的价格5L装的应该快50元了，现在甚至开始大量出现4L装的油。
上面说的那些设备，其实对于食用油精炼来说，都是常用设备，没有什么特别的。当然，脏的过分的没法加工的也有很多，老板不是傻子，不会做赔本生意。
至于煎炸的油，严格意义上也是不允许回收进食品行业的。因为煎炸过的油中致癌物会很高。
当然像我家楼下卖油条的，人家的油都是好油，但问题是——他们只添油，从来不换油。
家园 继续研究地沟油， 有新发现 油雪白雪白的，尽管老板娘一再声明这是五花肉的油，但却没有正常猪油所特有的那种黄澄澄颜色和香味，相反，打开桶就闻到一股刺鼻的气味，令人作呕。记者随后观察了这个地下仓库：所有的油桶上都没有标签，没有生产许可证，没有食品安全生产标志。
随后的价格证实了这些油的“身份”：一桶油，50公斤装，我们付了370元，也就是说，这种油只有7.4元/公斤。而据记者所了解的，目前一公斤五花肉价格至少在16元以上，两公斤的五花肉才能熬出一公斤左右的猪油。
似乎这种地沟油是荤油， 和大家想象的完全不一样；
继续放百度，得到一篇“地沟油不完全手册”， 其中明确讲地沟油和泔脚油是完全不同的。
链接：外链出处
部分内容见下：
地沟油地沟油，这里的“地沟”其实就是饭店都有的“下油池”。大概在90年代末起，政府环保部门在审批餐饮执照环保要求中，就要求“油水分离”，既饭店下水的废水，泔脚，油渣分开，其中地沟油正来源于饭店“废油池”的废油。这一块是没有统一回收措施的（不像泔脚或者普通垃圾，交钱的话环卫部门就会上门回收），所以通常餐饮单位都是私下处理，这就孕生了一个新兴的废油回收行业。因为对于餐饮单位来说这些是垃圾，所以回收成本是很低的，大该一个大铁皮油桶的成本不到20块，和正品油的差距非常非常的大……
通常餐饮单位是不管这个油收去是做什么的，也不会自己去过滤提纯废油池中的油品使用的。越是大型的饭店采购环节越多，使用非正规渠道的油品可能性越低……当然这不是一概而论的，写到后面会爆料给大家……
先给大家一些简单的识别信息好了！
一看颜色：提纯地沟油颜色接近于花生油，可能比花生油颜色更深些
二看包装：很多摊贩早点摊，和黑暗系料理的炒面炒饭经常用无标签塑料瓶肯定是地沟油
三闻味道：各种油品的味道不同，撇开中餐不常用的棕榈油不说，没有一种油的味道是带酸味的，地沟油会有酸涩味
四试粘稠度：摩擦成润滑无拉扯感是正常食用油，带粘稠感是地沟提纯油
通常使用地沟油的食品可能性的不完全总结
90%地沟油：油炸，油煎累早点摊（店）/炒面炒饭摊（店）/烧烤摊（店） 等
50%地沟油：川菜，渝菜，湘菜等红油水煮系列/油炸类食品（如炸鸡，街边汉堡）/烤鸭，烤鸭，广式烧腊 等
30%地沟油：成品熟食/合成酱料/盒饭，商务套餐
等
0%地沟油：清蒸河、海鲜/清，煲汤类/起酥类点心/凉拌菜 等
以上内容个人判断基本可靠。 中国人的勤俭习惯一向如此，我妈炸狮子头后剩下的油一定不会倒掉。在五星级酒店如果要倒掉的话一定有人去收。有一就有二， 就会一发不可收拾， 就会有聪明人士发明过滤法， 脱色法等等化妆这些地沟油。但无论如何，我不相信泔脚油会爬上餐桌。
家园 不懂化学，特提供一证据供大家参考 我爱人同学03年在北京某大学学习，班上同学家就是干地沟油精炼，厂在大兴，他们关系很好，我爱人也去“参观”过，“厂”里有一台机器据说很贵，前面黑乎乎的烂油进去，后面出来的是很清的油，油的去处就不知道了，但估计不是燃料，因为他们说这个买卖见不得光，如果是生物柴油精炼我想是正大光明的买卖。
效益么，那同学开着个宝马740.
以上说法本人担保全部为听说，无任何亲见事实，所以谢绝跨省追捕查询。
家园 本地电视台吧，不知道有无联结 应该饭店的泔水居多，广义作地沟油了。听说用编织袋滤滴出油来。也不掺。是做坏事也不会去检测。
那个用地沟油的饭店，做的一种食饼，很有名气，卖得很贵，这老板还这么黑心，现在也没人吃了。还有一家饭店，我以前一直在吃，想想恶心。这个油脂回收厂，租在我朋友的厂房。
生物柴油是水解、甲醇酯化吧？分子量少了，还有收率问题，一公斤是做不到一公斤的。何况这是正规化学反应，要设备，一般人做不来的。
家园 以我的经验，把地沟油做得能掺到好油里并不困难 当然前提是这油不能脏的太过分，无非是脱水脱盐脱胶，中和酸价，高温脱臭，这几步下来，直接用虽然不太好，但掺着卖应该没大问题了
家园 楼主账号被封？ 家园 记着会说这个是言论自由 家园 凤凰卫视也南方系了，有地沟油图片，却不说是否上餐桌了