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主题:我来证明为什么普通散户若想赚钱只能长线投资 -- 天涯路

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  • 家园 我来证明为什么普通散户若想赚钱只能长线投资

    首先,我要说明的是,短线操作的确可以赚钱甚至可以获得暴利,但是这种操作方式只适合极少的一部分群体,绝对不适合普通散户。这是由短线操作的本质决定的。因为从短期来看,股票本身是不产生任何价值的,短线买卖股票实质是一种零和游戏或者说是一种负零和游戏(不论输赢都需要缴纳手续费),而负零和游戏的本质就是有人赢钱的同时必定有人赔钱,极端情况甚至存在所有人都赔钱的可能。那么,要想在这种赌博性质的负零和游戏中长期赚钱,就必须具备以下素质:1 有内幕消息(赌博作弊),2 超高的智商、过硬的短线技术和对股市深入的研究(赌技),3 懂得股市心理学和博弈理论(知道对方如何出牌)。如果以上三个条件你一个都不具备,那么对不起,如果你坚持短线操作,赔钱对你来说只是早晚的问题。这就如同抛硬币赌正反面一样,可能刚开始你运气好,10次猜对了8~9次,但是100次1000之后你还能有这样的好运气吗?学过概率的都知道,抛的次数越多,最后猜对的概率越趋近于50%。更何况这原本就不是一个公平的游戏,你的对手是比你强大的多的多的专业投资者,最终你赢钱的概率可能还不到40%,再加上频繁操作的高昂手续费,所以说赔钱只是早晚的问题。这也是现实中散户赔钱的一个主要原因。短炒赔钱的过程大致如下:

    买进——小涨5%——卖出——回调买进心中窃喜——再涨5%卖出——心花怒放——回调买入——判断错误继续下跌——下跌了5%止损观望——结果股票从此一路绝尘而去——踏空踏空再踏空——无法忍耐——追涨——然后碰到中期调整,开始慢慢的解套之旅。

    长线投资之所以能够赚钱,是因为长线投资的本质属于价值投资,而价值投资可以在两方面获得收益,一是股价从低估到高估过程,也就是价值回归的过程。这实际上是在赚误判形势的趋势投机客的钱;二是股票本身价值增值的过程,也就是你所投资的公司规模不断扩大,资产不断升值的过程。如果把短线投机比喻成切蛋糕的话,那么长线投资实际上是一个做蛋糕的过程。当然,这并不是说长线投资就有多么的容易,因为长线投资至少需要解决两个关键问题。一是选股问题。即什么样的上市公司才是有潜力的,能够实现资产的不断升值。二是选时问题。即如何判断股票是被低估了,如何确定股票的安全边际。我们都知道,这个世界上最难的事情就是人与人的博弈,从别人口袋里掏钱要比自己赚钱难的多的多,而长线投资恰恰解决了这个问题。这是长线投资优于短线投机的最根本原因。而且,选时和选股问题普通散户完全可以通过适当的学习加以解决。比如利用市场平均市盈率、标的股市盈率、指数、市场情绪等指标解决选时问题,用财务报表分析、日常生活观察等方式解决选股问题,这两个问题完整的解决方法我也在学习过程中,以后再和大家分享心得。

    至于中线操作,实际上是将短线投机和长线投资结合到了一起,对高手来说是如虎添翼,但是同样不适合普通散户。波段操作,高抛低吸只是说起来容易,实际上对散户来说,根本没法判断多高算高,多低算是低,稍不留神就变成了高吸低抛反倒亏钱。做好中线就必须同时具备短线和长线的技术,这对普通散户来说显然是不现实的。

    我们都熟知的两位大师索罗斯与巴菲特,分别是短线投机和长线投资的最杰出代表。索罗斯只做短线投机,而巴菲特只做长期投资,目前索罗斯的资产总额不足百亿美元(没查到详细数字,知道确切数字的请提供),而巴菲特即使在金融危机最严重的时候,资产仍然超过300亿美元。两者比较,结果一目了然。巴菲特之所以成功,一是因为他一生都坚持价值投资,二是因为他很好的解决了价值投资的两个最主要问题,也就是之前所说的选股与选时问题。比如他敢于在金融危机最严重的时候大胆抄底;舍得在07年石油疯长的时候抛掉中石油;他选到了可口可乐、吉列这样的潜力股。

    再举个我们身边的例子——孤舟。我们都知道,孤舟在09年获得了超过200%的收益,今年又取得了将近50%的收益。大家在羡慕的同时,有人想过为什么孤舟会取得这样优异的成绩吗?孤舟股票操作的好,是因为他短线技术高超吗?我认为恰恰相反,孤舟之所以能在去年和今年取得骄人的成绩,是因为他的操作理念符合价值投资规律,他敢于在大盘处在低位的时候重仓甚至满仓操作,能够寻找到价值被严重低估成长性非常明确的股票,并且长期重仓持有这些股票,这才是他赚钱的真正原因。至于短线甚至中线操作,其实是减少了他的收益。咱们不妨算一算。今年年初,孤舟的总资产为308907.43元。到目前为止,他的总资产为428980.49元,那么收益率为38.8%。他今年操作过的股票有孚日股份、国统股份、 三 力 士、皇氏乳业、泰尔重工、高乐股份、成飞集成、法因数控、中国北车、博深工具、齐星铁塔、银星能源、精工科技、利达光电、盛路通信、宁波港、皖维高新、中金岭南。假定他对上述股票的偏好程度相同,那么从年初开始如果用所有的资金平均买入上述股票,然后一直持有到现在,那么他现在的收益是多少呢?我们可以用自编指数的方法进行计算。以上述18只股票作为所有样本,采用平均权重法编制一个孤舟指数,以2010年1月1日为指数的起始日,结果发现,截止到今天收盘为止,该指数为1411点,从1000点到1441点,收益率为44%。也就是说,孤舟这一年来,费劲心思波段短线操作并未给他带来任何的效益(只考虑经济效益,忽略短线技术的锻炼提高)。要知道,以上这18只股票也并非全是孤舟看好的股票,有些只是他随便短线操作一下,如果把这些股票剔除掉,再剔除09年涨幅过大的股票,那么这个指数将会更高。总之,即使是孤舟这样短线技术较好者,短线中线操作也并未给他带来额外的收入,他的高收益完全来自长线重仓操作。如果他能把最看好的几只股票选定之后一直满仓拿到现在,那么他的收益要远比现在高的多。

    如果你仍然坚持短线是金的话,那么请你告诉我,在你周围有多少人是从来不做长线,专门靠短线操作赚到大钱的;又有多少人坚持做长线却一直被套的。不要说某某人48块买了中石油到现在还没有解套。48块买中石油是最大的投机,那是“被长期投资”,任何一个真正的价值投资者都不会在股市6000多点,平均市盈率超过70多倍,市场最疯狂的时候去买被炒了天的48块钱的中石油。

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    指数我做出来了,图片也截了,问题是这个图片怎么贴到帖子里面?

    通宝推:钓者任公子,
    • 家园 自己从事某国有企业

      那里手机信号不好,电脑不能看行情。每天的工作还比较忙,只能偶尔地刷新几下手机行情。

      所以对于我这类天时地利都不占的家伙来说,追涨杀跌绝对是死路一条,T+0也做不好,成本做不低,所以只能逢低进入。

      我不是职业股民不能实时监控行情,玩股票对于我来说也就是博弈论,低位风险低。

      股市恰巧是目前国内低成本回报肯能够最好的投资方法。与其存银行被CPI落下,还不如盯牢某只股票低位进入,高位再出,一年做几波,这样若还成的话,应该会比银行利率高吧。

    • 家园 最近这段时间怎么没见天涯兄来啊
      • 家园 谢谢关心。出来冒个泡

        最近事情实在太多了,正在全力以赴准备两个对我来说非常重要的考试。股票最近都没怎么看,更别说发帖子了。等忙完这一阵再说吧。

        继续坚持原有的观点:看好并半仓持有特锐德,看好创业板的年报及一季报行情,年内大盘将在2800~3200点之间波动。短线不做评论,因为看不懂。

    • 家园 同意

      同意这样的观点

      1,我今年做的短线,赚的钱,基本变成交易费用。

      2,短线的时候,你博弈的庄家或者机构是充分了解和利用散户贪婪,恐惧,失望,无可奈何然后割肉的心理的,还有专业的数据在背后支撑。所以,散户赢面很小。

    • 家园 更进一步是长期持有指数化基金

      你的孤舟指数,挺有想法。有启发。

      孤兄的方法好是好

      只是首先要有把握发现牛股

      只是每一个牛股都有成住坏空,如何把握时机。

      其实,去年有眼光的人是将资金放在中小版上,中小版指数本身就涨了近30%,而创业板半年也近15%.

      从这种角度来看,不仅选时,选股也不重要了。

      象我这样的的选股能力远不及孤兄,不如指数化被动投资+加上每年资产再平衡。这种股资法,被动程度100%.赌的是TG不崩盘。

      被动程度80%: 时刻关注股市,大部分时间持股,判断大顶。(这个是费雪的方法)

      然后就是主动的价值投资,如老巴

      然后。。。。

      然后。。、。

      就是喜羊羊们了。

    • 家园 关于特瑞德新买点

      天涯兄,你的特瑞德现在正处于回调之中,是否意味着将有新买点出现,对这个新买点位置天涯兄有何建议么?

      • 家园 应该会出现买点

        最近创业板出了好多莫名其妙的利空消息,我怀疑是有人想在年报行情之前挖坑。所以如果想加仓的话至少要等到创业板指数企稳,收出星线、底部吞噬这种k线形态再说。

        再有就是要关注高铁板块股票的走势,如果其他的股票全都走软,那么特锐德的机会也不大。

        关注同板块的300011,我觉得这两个股票可以相互验证

    • 家园 提示一个长线的机会

      近年来随着生活水平提高,我国的私家车迅猛增加,由此带来了一系列交通问题。现在不光是北京上海这样的一线城市,省会等二线城市,甚至很多三四线城市也有了交通拥堵的苗头。大家想想自己所在的城市是不是这样。而参照国外的经验,解决交通问题很重要的一项措施就是大力发展轨道交通,而我国的轨道交通相对于路面交通来说是严重滞后的,所以现在各地纷纷上马轨道交通项目,我认为,未来5~10年,中国可能要进入轨道交通建设的加速发展期,而这将孕育实实在在的机会,绝不是忽悠炒作的概念。个人不太看好纯建筑类公司,利润率太低。相对看好屏蔽门、车辆、轨道电源、信号系统相关上市公司。

      还有一个我比较看好的是智能交通,理由和上面差不多,感觉这里面的机会也相当大。

    • 家园 花!但——有些许不同意见

      天涯兄的论点,窃以为好,但还不够最好!我想对于为了抗通涨初入股市的新手,或平日忙于工作家庭无暇顾及股票的人来说,是合适的。但长线投资就算解决了选股和选时的前提,却并没有解决卖出时机的问题。就拿老兄的300001来说,作为创业版第一股,各方面看都还不错,老兄又是四重大底时的成本,作长线投资够条件了。但问题是您重仓持有后,何时抛出呢?假设达到翻倍目标后抛出,那后面又翻了2倍怎么办?而不卖的话,你能忍受中期调整利润缩水一半的折磨吗?就算我们认定01是个tenbagger,准备来个长相守,可是谁知道她几年后能达到呢?假如在长期捂股过程中,您又发现了新牛股(以老兄的能力这可以说是确定无疑的),这时又该怎么办呢?

      以光头佬的看法,能在合适的时机买入好的股票,怎么都不是新手了。如果就此天长地久捂下去,实在有些大材小用了。而俺心目中的投资之道:借鉴缠师的说法就是——投资中,唯一重要的就是成本。只有成本为0,才是绝对安全的。(虎大则概括为炒股炒成本,不过俺这里仍以缠语作为理论先师)。而买入后能达到成本为0的方法,只能是高抛低吸。或有问,万一高抛低吸做错怎么办?答曰:高抛低吸是可能做错,但不这么做,则永远不会达到安全的成本。没有成本优势,做长线投资就很难经受市场折磨,这才是为何许多人骑上了牛背,却赚个二三十就颠下来了的原因;试想如果天涯兄现在手握的是10000股成本为0的特瑞德,会在意01出现腰斩的情况吗?真若万一出现了,也只会高兴地大喊抄家伙上啊。至于巴老的操作手法,俺以为资本上规模后再去借鉴较好。而且市场在06~07之际逛热推崇巴老、林园等人,难道不是在某种程度上暗示大家死了也不卖吗?当越来越多的散户逐渐潜意识地用巴老的方式长线投资股票的时候,我很担心主力会用反复震荡来磨折你的耐心,摧毁你的持股信心。今年的市场大致就是如此吧。

      因此俺为来此文看的、且有些基础的普通散户的操作建议是:当你发现一只好股并想与她天长地久,那么在一个相对底部建仓完毕后,留下部分舱位做高抛低吸,降低成本但尽量不要丢失筹码(缠师语:卖掉的,买点出现要再买回来),直到成本足够安全,甚至为0。然后您有两个选择。如果您与她一见倾心,愿意厮守到老,那么保持成本不变继续挣筹码,最后变成大股东;如果您是花心大少,则可以置换出部分现金买入下一个心仪对象。举个例子,俺在8月末介入恒邦股份,此时38元的买入价相对底部已经有40%的涨幅。在这种价位绝对说不上可以让俺安心捂着做长线的,于是在底仓基础上用1/4仓位做了几次短线,虽不是次次成功,但目前在仓位不变的情况下把成本降到了28元,我想至少在相当长的时间内这个价格可以让俺有些心理优势了吧。当然最安全的目标还是要把成本做到0。

      借天涯兄宝地与众河友共勉!

      通宝推:chalet,
      • 家园 都有道理关键是什么时候买什么时候抛

        都有道理关键是什么时候买什么时候抛,不过的确守股的低手有赚呢钱的,高抛低吸大部分人都挣出去呢,关键还是一点看你自己认为自己适合哪种,

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