主题：【原创】从失败的男人谈起 – 兼和忙总商榷留在国外的问题 -- 明天的太阳
家园 花。自己的人生，自己的选择。一直奋斗，相互鼓励 家园 花！哥们加油！ 家园 花，虽然没有出国，但是也一人在外奋斗，咱们中国人就是这样 在世界扬了名立了万的
mang总是可惜吧。
家园 一起努力，加油
家园 为了出去，付出这样的代价，值得吗？ 她出来的钱是她的爸爸妈妈从一个比我们高几届的留学生的父母那里借的，那人也是上海人。他看上了她，就以钱施压她和她的父母。那女孩很刚强，为了不让父母为难，答应了那个男孩。在我心中对她的只有尊重。要说奋斗，在哪里都能奋斗，在国外，也许是因为依靠更少了，所以更需要奋斗，但也要看值得不值得。
出去的，并不都是拔尖的，这话没错，但是出去的，平均下来拔尖的多总没错。
说到底，是没什么可炫耀，在平常情形下，也是个人无可指摘的选择。
家园 迷茫 年轻，又不能透过迷雾看到方向。
选了，认了，也只能如此。
家园 不值 可以说是荒唐，尤其是二三十年以后再回头看。
家园 No pain, no gain. 这句话无论国内国外都成立.
在国外,至少到我这一代人(和你哥同龄),大多数的留学生和移民都是从零开始,除了大脑和一双勤劳的手外几乎一无所有(have nothing to lose).
我听过很多上个年代(80年代)出国人员的故事,和LZ文中所提的相比,只有过之而无不及.可以说一直到90年代末期,如果单纯以物质条件为参照系,当时根本不存在值不值的问题,不要说考G考托出去的留学生,即便是偷渡出去的福州人,他们都知道用脚投票.说到这里,我打住,仅举海峡对岸为例.台湾出现大规模留美(并居美)潮起于70年代,80年代达到顶峰,90年代后逐渐下降.这样的一个趋势恰好与台湾自70年代末经济腾飞,确立四小龙地位,岛内生活水平大幅提升相吻合.对我们大陆来说,近5年大规模的海归潮相当于台湾90年代的回归潮.参考下面的Reference:
Many Taiwanese left home as students in the 1960s and 1970s. A large number stayed because the United States offered opportunities that Taiwan did not, as well as democracy and freedom at a time when their homeland was still under political repression.By the late 1970s, those who had settled in the United States had brought their families over. The Taiwanese American community has since developed a strong disapora identity, keeping both political and business ties between the United States and Taiwan.
A number of factors slowed emigration in the late 1980s and 1990s and even encouraged some Taiwanese immigrants to return, including a more democratic society following the end of martial law in 1987, a strengthened economy that needed the diaspora’s skills, and a higher standard of living.
Although the United States used to be a major destination for Taiwanese students, today more Taiwanese students are attending universities at home. Among those who study in the United States, a declining share settle down for the long run.
This spotlight focuses on Taiwanese immigrants residing in the United States, examining the population's size, geographic distribution, and socioeconomic characteristics using data from the US Census Bureau’s 2008 American Community Survey (ACS) and 2000 Decennial Census, and the Department of Homeland Security’s Office of Immigration Statistics (OIS) for 2008 and 2009.
Year Taiwanese born Population in US
1980 75,353
1990 244,102
2000 326,215
2008 342,444
由以上数据,我们可以计算一下不同年代居美台湾人口变化:
____年代____新增人口
1980-1990: 168,749
1990-2000: 82,113
2000-2010: 20,286*
*prorate basis:(342,444-326,215)/0.8
这个数据支持了我的上述论点.
文献出处
说到底,穷则思变.作为一个当年迈出国门的普通人,我愿赌服输.
家园 想试试回答你的问题。 想试试回答你的问题。
1。那个年代的历史背景和今天是非常不同的，我是经常回国的。国内的变化是巨大的，也是阶段性的。我刚出国那几年，中国和西方的差距很大，变化也不显著。后来则是一个飞跃接着一个飞跃。（个人的看法，当然也有些方面现在是不断倒退了）
2。个人的奋斗结局，与历史环境是不可分的。就拿河里大家（包括自己）都推崇的忙总，试想一下，没有文革后的许多变化，按过去的老调子唱，他怎么能得到这样的“大舞台”，怎么能摆脱他父母那样的“命运”？是光凭家教，天资和性格就能成功的吗？
3。理解别人的观点和体验，要“把自己的‘脚’放在对方的‘鞋’里”才能实现。这是“今人”研究“过去人”的必经途径。（这不是为了单纯地分辨是非，也不是来生搬硬套，而是为了取长补短，在‘现时’活得更精彩）
4。每个人的不同地位和经历都给世界带来了不同的贡献，那一个都是不可缺的，都是有价值的，没有绝对的高低贵贱成败之分。（相对时空来说）我就看到过因为一个“掌门人”和一个“普通人”的离去对企业同样造成毁灭性的打击的。
5。我们这些留学生的“普通人”，并不是真正的“失败者”，我们失去了一些，也得到了一些，有“特短”，也有“特长”。看忙总的东西多了，我个人有时会设想：他的‘盲点’到底是什么？如果以他的天资，性格和学习方法以及实践能力，若能以一个“底层”的身份在西方体验过（像他的童年那样）一下，他的个人发展和对祖国的贡献会发生什么变化？今天又是开创了什么样的局面？
家园 每个时代都有成功者和失败者 只不过，各个时代，成功和失败的人，分属于不同类型
个人的奋斗结局，与历史环境是不可分的。就拿河里大家（包括自己）都推崇的忙总，试想一下，没有文革后的许多变化，按过去的老调子唱，他怎么能得到这样的“大舞台”，怎么能摆脱他父母那样的“命运”？是光凭家教，天资和性格就能成功的吗？李世民治下，岳飞可能会留名凌烟阁，但在赵高治下，只能是冤死风波亭了。