主题：【原创】秋末的杂想-信贷员眼中的当下 -- 伪叔叔
家园 这个余地留得太大 如果说按照你的推断，公共建筑的面积比例是20%，那么公共建筑的用钢量至少占到总用钢量的三分之一乃至一半以上。那么从用钢量推算住宅建筑的建设总量就至少有50%的误差。
另外，凭什么说公共建筑的面积比例是20%呢？公共建筑是包含办公楼、酒店、商业、影剧院、政府、图书馆、体育馆等等众多形态的。目前对于城市规划来说，长江以北各地政府基本上都控制配套性公共建筑和配套商业在新建小区的比例是15%左右，如果算上办公建筑和集中商场，公共建筑的面积比例肯定大于25%。以北京房山区几个小区为例，长阳站附近的9块住宅用地就含有大量中小学及医院建筑，这还是没算邻近的当地政府主打的休闲度假产业概念。绿地在房山的新项目（新都会），就含有37万平米的公建和17万平米的住宅小区。
这方面的基础数据错误，会造成很偏激的结论的。
- 复 这个余地留得太大
家园 【原创】其中几种所谓的公共建筑估计和民宅标准差不多 其中几种所谓的公共建筑估计和民宅标准差不多
高档民宅办公为主、商住楼屡见不鲜，甚至是部分行业的常态
酒店、小商场很多是靠街民宅改的，或者住宅楼底层设计就这样
北京、上海公共建筑肯定高，别处……
另外鸟巢体育场用200公斤/平米，一般商业和公共建筑能用到多少，那些才是常态
几年来每年至少20亿平米说法，依据是什么？农村房、小产权等肯定不在规划统计内
2007钢产量4亿吨略多，假设从那年算起，那就是1/4也就是1亿吨用于建筑，没平米平均50公斤。
已经发展到6亿吨多了
家园 逐条回答 1。 公共建筑的标准跟民宅差不多----公共建筑一般是框架结构，也就是用柱子把房子撑起来，还要费事去砌墙，属于结构多花了钱，围护上还要再加一遍，再算上外立面材料变化，基本上属于层层加码，建设标准九成情况是不可能一样。
2。 高档民宅办公为主---您什么时候见过高档住宅用做办公了？办公建筑人多眼杂，那个大款愿意自己家楼上一群白领来上班？更何况现在民宅不允许登记企业了。一般出现住宅办公混杂的情况，都是办公楼里住进人了。别搞反了。
3。 靠街民宅改的小商业？我们这里说的是开发行为，后期自己擅自改变功能不讨论，会扰乱视听的。如果是住宅下面原来就设计了底商，由于层高变化、开间变化等原因，一定会有部分的特殊结构做法，楼层高的话还涉及结构转换，盖一个99米高层的单元底商可能结构转换上就要多花100万。
4。 住宅小区自带15%公建配套的说法我在长春、沈阳、秦皇岛、石家庄、烟台、青岛、东营、镇江都听到过，很多地方都是明确写在规划意见书里。反而北京提的人少。
5。 一般99米高层的办公楼土建用钢在100公斤-200公斤上下，具体涉及到造型和主要结构选型。这个数据仅仅是土建用钢量，不含玻璃幕墙等二次设计构件。
6。 这几年每年20亿平米，每年用钢n万吨---这种话不是我说的，你得找正主问去。
7。 农村房、小产权等肯定不在规划统计内--- 首先没有规划统计这个词，其次农村的宅基地建设是要上报的，再者大部分小产权实际上都会有图纸存档，或者有测绘部门跟踪。我在烟台的国土局图纸上就看见了90年代末的大队自建商品房，完全的无证施工产品。
- 复 逐条回答
家园 【原创】逐条反驳 1、为数甚多的“商住楼”比居民住宅用钢标准高多少？我讲的部分两个字没看见还是装看不见。
2、中小企业至少半数在高档民宅办公，看看本地最大招聘站点各公司留下的地址不就知道了。不允许登记企业，注册地点跟办公地点一码事？
早就不允许民宅开公司，谁挡得住？
公司扎堆的小区出租收益相当高，物业也比居民区好得多。
3-4、近几年新建楼房底层留待商用在不在开发规划？为此多消耗多少钢材？
5、市中心多高楼，广阔的高新区就几处12层以上建筑，至少本地很少。99米差不多30层，市区20层以上办公楼也是少数，20层上限也就70米。
高层用钢多很大原因是因为采用钢结构，受建筑成本等制约，小高层、20层以下极少采用。
玻璃幕墙用钢给个数据，每平米能用多少？另外用的是一般建筑钢材？
6、几年来每年增加20亿平米以上建筑是官方说法，比你（或你们）可靠多了！
7、新宅基地早不批了，多是在老宅基地翻盖，城中村都管不住，农村上报个屁！
小产权有图纸就有建设量的准确数据了？民宅图纸早就全国联网了？
就是规划内的，擅自修改规划，提升容积率，多少年了，几家受严惩了？
- 复 【原创】逐条反驳
家园 你在混淆概念，或者说你根本就不明白 1。 商住楼的结构与普通住宅不同。再者从宏观上没有商住的概念，所谓的商住就是具有居住功能的办公楼。我帖子里已经说明白了，看来你是看不懂。
2。 无论注册地点与办公地点是否相同，目前在民宅办公的企业并不多。把注册地点和办公地点分开的企业一般都不会是小企业，因为通常一个办公地址只能注册一个企业。北京企业最多的地方有几片，没什么民宅。
不要妄想什么高档住宅里办企业，你没研究过市场是想不到这几个人群的特点的，就好像影帝腐败了也不会是两碗豆浆，喝一碗倒一碗。
3-4。 住宅底商的结构变化问题主要在于功能上的要求，层高，隔墙可变，大空间等等。要是直接按照住宅格局盖也能按商业卖，你当哪个kfs也傻啊；
5。再说一遍，公建和住宅的最大区别是空间要求不同，所以结构用钢也不一样。另外如果您那有人用99米盖30层办公楼，一定要告诉大家这个sb开发商是谁。
至于其他数据，自己查去。
6。 早告诉你了，这个说法不是我提的。自己找本主去。
7。 小产权不可能做到100%控制，但也没有到失控的地步，这个量，肯定能估出来。
到此为止。最后求你个事，如果你不明白的话，就别说得那么理直气壮，行么？
家园 【原创】觉得我撒谎，欢迎具体驳斥 1、别管概念，直说同样高度（还有层数）的商住楼，每平米用钢量是住宅的几倍？
2、本地在民宅办公的中小企业相当多，比纯写字楼办公的多，不少搞房产策划的也在内。
3-4、底层商用既然在规划内，那么每平米为此多消耗多少钢材，这比较实际，西西河友很喜欢切实数据。
5、所见高层住宅肯定达不到3.3米层高，高层写字楼层高，欢迎普及下。这么密集的格子，层高倒大方了？
6、你对政府不满意，关我什么事，要为揭盖子找应该是你们找，看看发改委主任能不能帮你们洗地。
7、所以说，媒体公布的近几年每年至少20亿平米是有依据的，不是统计局胡说。
觉得我撒谎驳斥就是！
家园 花,无它,为:文艺老年宝二爷 家园 关于行业准入规则的，补充一下。 就拿帖主说的纯碱，就我所知，行业准入规则是早就制定了的，产业协会才是这次限制的主力，本次重点是环保要求的提高，其实就是限制小企业，要小企业关门。另外，纯碱的合成氨如果是天然气的话，拿不到计划内的化肥用气指标企业一样做不出来的。如果是用煤造气的话产品质量是非常的不稳定。
现在的大趋势是小企业要慢慢淘汰，寡头竞争快了。。。
家园 花 小弟也为某国有银行的信贷员，我行信贷资产核心支柱为政府融资平台，核心中的核心的两户，一户为纯平台余额700亿，一户为有现金流的余额200亿。只要政府融资平台不倒，国有大行应该活的不算太差。一般企业要的额度都不大，考虑的一是价格二是速度，各家银行竞争激烈，国有行额度的优势发挥不出来，没什么赚头。房开贷的风险缓释措施做完善了，一般也没什么问题。额度这个东西感觉是总行研究的问题，下面分支行主要还是找项目，好行业好客户难找而额度不难找。也可能大行对于额度不是太死，小行估计明年不好过了。