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主题：【原创】漫谈中国政治改革之十三 -- 井底望天
家园 第一条路被称为最不坏的结果 第二条路，我希望是最好结果，当然，作为小民，希望而已。葡萄爱提新科技革命对社会和政治的影响，爱提太祖，我看也就是这个原因。
家园 del
家园 现在也就是比那种情况P民损失更少 对于大部分p民而言，私有化是彻底贫民（印度那种）直通车。而在TG管着，基本就是饿不死冻不死，什么东西都有一点，但都不够。没事还可以和TG叫叫板。
看看自己的社会阶层其实利益时明白的。所以，TG内部有人要喊私有化，新兴资本家要私有化，这些一点也不奇怪。他们统统会是既得利益者。奇怪的是有些劳苦大众跟着起什么哄。搞倒共产党搞成私有化，死得更惨。
通宝推：franky9,家园 想起一句诗来 The Road not Taken
Robert Frost
Two roads diverged in a yellow wood
and sorry I could not travel both
And be one traveller, long I stood
and looked down one as far as I could
to where it bent in the undergrowth;
家园 劳苦大众为啥会跟着起哄？ 照俺看，除去头脑不清楚的，还有一种可能，就是没见过世面。
这两年有些人兜里有点钱了，可能还买了一套房子一辆车，就以为自己是有产阶级了，生怕自己这点家底没了。所以就会跟着嚷嚷私有化啦，私有财产神圣不可侵犯啦，以为这样自己的家产就能保住了。
他们就没想想，自己那点家产在资本和官僚面前算个P。只要tg不拦着，一个经济危机他们的那点家当马上进了富豪的口袋，而且还别抱怨，全是市场行为，活该倒霉。所以，任何法律条款都不能保证他们的财产不被剥夺，如果真的有了那种条款，唯一真正受益的其实只是资本和官僚。
所以劳苦大众要提高自己的见识。时代不同了，过去的无产阶级是一无所有，现在只要你不是驱使别人给自己挣钱，你就还是无产阶级！
家园 其实，这些乱喊的人都是政治课没上好 过去的政治课本（现在的没读过，不知道）讲资本主义社会那些内容，尽管文字可能很生硬，但是内容真是刀刀见血，把社会的本质讲得透透的：
国家是阶级矛盾不可调和的产物；
区分阶级地位的标志首先是看是否掌握生产资料；
资本家为了得到火腿，可以给工人香肠。
在我看来，这比现在媒体上那套自由民主的祷告词强一万倍。
家园 处处想着人民，你可真是中国人民的儿子，孝心可嘉 只是中国从来就没有过宪政下的生活，你咋能未卜先知这是条没有保障的道路呢？难道脱离了官老爷儿子们的保障，人民群众就没有办法自己养老了？
至于第二条道路，既要保证官僚阶级的权力，又要官僚阶级不作恶，人人都是正人君子，伸手就是财色还能坐怀不乱，这种制度都设计了几千年了，还要自欺欺人几千年？！
家园 你是哪国人民的儿子？ 你们这些叫嚷宪政民主的人，如果不是太幼稚，就是别有用心。
不是所有的事情都要做过才能知道对错，有些事情可以用基本的知识来判断，有些错误的代价我们无法承受。
第一条路无数发展中国家正在走，走的怎么样大家都有自己的判断。第二条路我们走了30年，搞得还不错。恐怕只有你这样的人，才会自欺欺人的认为这不是tg的路线对头，而是“宪政”的功劳。
家园 我就是中国人民，不是人民的儿子也不是人民的父母！ 我一向不愿搭理爱扣帽子的人，如果你是诚心要探讨这个话题，那么可以继续，如果你就是为了扣帽子，屁股决定脑袋，那就没有探讨的必要了。
再好的路，也有驾驶得很烂的车，宪政民主这条路上同样如此。国家光景好坏不仅在于其制度，也跟这个国家人民的素质牢不可分。
你说的那些发展中国家走民主道路走得不怎么样，其实这些国家大多自古以来就是发展中国家，即使是印度，也是N千年前牛B过，虽然文化灿烂，不过几千年内都是一盘散沙。
而自古就是发展中国家的，通过走民主道路牛B起来的例子也不在少数，比如日本，俄国，德国（不拿它们举例，搞得它们好像一直都是民主发达国家似的）。英美等就不用说了，似乎民主就是专为他们设计的，很多人觉得放中国身上没说服力。
拿中国跟印尼、菲律宾、非洲诸小国家比，我不知道这是真的自卑，还是有意为之。中国可是牛了几千年的国家，说句很不客气的话，中国人民的素质能跟这些国家看齐么？
中国人，只要不自己胡来，走任何道路都能跻身世界一流。问题是，如何不保证中国人不自己胡来？
传统那一套官本位走不通，富贵思淫欲，国家发达了他们肯定要胡来，几千年都如此，无论从现实还是理论来看，我不抱任何侥幸于现在。
中国的路，不是民主与专制的选择，而是成熟民主与幼稚民主的选择。从满清灭亡到今天，其实一直都是这个方向上的探索，不要民主要专制，只有享受专制的人才这么认为，当然长远来看，那群享受专制的人也会自食其果。
只是人民与他们一起玉石共焚，国家再经历一个轮回，是大大的不值，而且于当今世界之格局，还想如历史一样在一个封闭空间内盛衰循环恐怕也难以为继。
因民主在印尼、菲律宾、印度与非洲拉美诸国的表现，就想走回头路的人，一是小看了中国人的素质，二是短视，三是恋权，除此无它。
家园 敢说蒸话 能独立死考 有凉心的中国知识粪子 家园 日本，俄国，德国 的发达是因为民主？天皇集权的明治维新，彼得一世的沙俄，斯大林时期的苏联，俾斯麦的第二帝国，麻烦你把这几段时期他们是如何民主的告诉我。另外奠定英国成为世界强权的伊丽莎白一世，她又是如何用民主做到这一切的。美国最伟大的总统林肯决定向南方开战的时候，南方人民的民主又在哪里。
家园 是你先给别人扣帽子的吧，说话之前最好先反省自己 中国人，只要不自己胡来，走任何道路都能跻身世界一流。好一句气壮山河的话，可惜少了点论据和逻辑。
ps派的新论点就是人民素质论？菲律宾他们搞不好是因为人民素质不好不是民主宪政不好，中国这两年发展完全是人民素质好跟谁领导无关。似乎有个什么政法大学的萧教授也是这种论调。
这个论点一点也不新鲜，上一个类似说法好像是日耳曼人素质高凭啥地盘这么小。ps派之前口口声声平等自由，绕了半天居然回到了人民素质优胜论上，真是有趣之极。
可惜这个理论要成立，还得解释为啥高素质的中国人在共产党上台前混的这么惨？比如说，鸦片战争是中国怎么“胡来”导致的？日本侵华是中国怎么“胡来”导致的？怎样不”胡来“就能避免被欺负？
还要请问这个“任何道路”包不包括君主立宪？三民主义？新生活运动？伪满洲国？四大家族？国民大会？包不包括民国的议会选举,总统选举？貌似你说的所谓民主宪政，也不是没人试过，那时”高素质“的中国人试的结果怎样？你觉得”胡来“两个字就能说明一切了吗？
中国的路，不是民主与专制的选择，而是成熟民主与幼稚民主的选择。从满清灭亡到今天，其实一直都是这个方向上的探索，不要民主要专制，只有享受专制的人才这么认为，当然长远来看，那群享受专制的人也会自食其果。在某些人脑子里就只有”民主“和”专制“这两个名词。这可以解释为什么他们看什么都觉得不好，因为”不民主“嘛，当然不好。
只是人民与他们一起玉石共焚，国家再经历一个轮回，是大大的不值，而且于当今世界之格局，还想如历史一样在一个封闭空间内盛衰循环恐怕也难以为继想让人民再经受一个轮回的恰恰是ps派。人民好不容易摆脱了封建地主，外国买办和资本家的枷锁，现在ps派想借着”民主“”自由“的口号，重新再给人民戴回去。看看嚷嚷政改最凶的地产商、官僚集团就知道他们贩卖的是什么货色。
只是当今世界谁盛谁衰，那还是在未知之数，ps派不要得意太早了，当心靠山倒了成为覆巢下的蛋。
通宝推：毕尔优科夫,赫然,
