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主题:对比香港与北京地图,论中国应该和港式地产炒作道路划清界限 -- 陈经

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              • 家园 华盛顿又没把资源都搂到自家去,自然可以“美丽的存在”
                • 家园 北京的问题是发展目标不明确

                  近几年,口号从“国际大都市”到“世界城市”变来变去,听着这类莫名其妙内涵不明的词儿,真不知为政者要把北京搞成什么。

                  首都,肯定需要在全国范围内调集资源。关键是目标要明确,调集的资源才适度、合理。

                  是当首都服务全国,还是搞成大都市发大财?

                  头一个目标要求控制人口规模,城市规模,要求多种树,少盖房,多搞公共建设。当然,规模控制了,房子盖少了,自然钱少了,地方政府各级官员不干。当前显然是奔着第二个目标去的,因此空间拥挤、环境污染、交通堵塞的问题也就接踵而出。量变导致质变,等北京到了6000万人口,满足不了政治中心这一要求的时候,也该迁都了。

                  不过,对于当前的为政者来说,即使有一天北京搞成那样,他该挣的钱挣了,该捞的政绩也捞了,无所谓。所以,北京看来还会一天天烂下去的。

    • 家园 说得很对,政府就是压榨老百姓,从这点就可以

      看出现在的中国是官僚资本主义国家了。想想日本,典型的人多地少,可是普通居民不照样有住独门独院小楼房的,而且还不少。现在不说北上广了,连一些二线城市的房价都赶上日本了,这不是开玩笑吗?中国经济已经发展到这一步了?人均收入和日本相等了?没地方起房子了?都不是,而是官商勾结,压榨国民。其它的呢?税是按最高的收,费也漫天飞,水气煤电一个劲涨,这是个什么嘴脸?

    • 家园 全国人民都在北京买房,房价能不涨吗?

      房价跌了,会有更多的人买房,到底还会再涨上来。

      和那个什么小排量汽车税收优惠一样,小排量优惠了,汽车数量还不蹭蹭涨。

      • 家园 全国人都在北京买房

        但是全国人还要在上海买房,在海南买房,在杭州买房

        全国人太忙了

      • 家园 不太一样

        身边例子不少因为负利率不得不去挤着买,没更好的防缩水方法而已,人为的饥饿

      • 家园 其实跟上海一样,买了房也拿不到北京的户口

        照样不能享受北京的市民福利,所以一个不在北京工作,也没有北京户口的人,要买北京房子,如果不是为了炒房,升值快,是没有实际意义的。

        • 家园 不一样啊,有的人根本就是留给下一代的
          • 家园 上一代入不了户口,下一代就一定能拿到户口?

            在北京上海,如果下一代没有当地的户口,却在当地上学。到了高考的时候,那可是偷鸡不成蚀把米喔。非常的吃亏。

            • 家园 下一代的事情,咱们谁知道?

              再说,不拿户口买房就没意义啦?

              我以前就说过一个事,河南有个法院的院长,在北京买房五套,留给女儿了,他女儿是军官,还在乎户口?这种事情又不是一个两个。

              有钱的哪个没在北京有房啊,户口不过几十万的价钱,很难么?

              • 家园 几十万可以买个北京户口?

                按你上面说的意思,北京户口和在北京买房没有直接联系。之所以买那边的房子,其实不是为了需要住,就是为了升值。呵呵。我一直说的意思就是,在北京买了房也未必能享受到北京市民的福利,全国人民不会为了想享受北京市民的福利而去北京买房。我这点也没错啊。

      • 家园 思考的角度问题

        或者说,PG问题。

        任何一个中国的城市,单独拿出来,都可以找到至少10个房价持续上涨的理由。但是炒房收益远高于实体经济收益已经成为不争的事实,前段时间中央要求央企撤出房地产市场,就说明央企这种根据政治课本的理论决定了我国公有制基础的“国之根本”都放弃实体经济转向房地产经济了,可想房地产对实体经济危害之大。

        我反对,或者说不希望看到房地产经济成为地方财政的支柱,从私心上说,是不希望我的人民币财产在某个时候突然贬的一文不值。

        最后顺带说一下汽车销量问题。其实从另外一个方向上讲,汽车销量是房地产经济的副产品。房地产经济导致居民区建设越来越靠近原城郊一带,居民买了房子,上班的距离却越来越远。若干年来房价上涨越快的城市,上下班时间的交通流量增幅越大,有兴趣的同学可以自己统计一下。为了改善交通压力,政府对道路/公共交通的投入以及私人车辆的增长极大的拉动了本地GDP的上升,很多年以前已经有地方政府私下将这种GDP的上涨列为房地产经济带来的效益之一而通盘考虑了。。。

    • 家园 很简单。政府不希望北京人口真的增加到6000万。

      很简单。政府不希望北京人口真的增加到6000万。北京现在又不能直接用户籍制度把想来北京的人挤出去,所以只有靠高房价的经济杠杆。香港的情况不同,它可以靠居民身份。设想一下,假如房价足够低,全中国愿意搬到北京去住的人没有一亿也有五千万。另外,北方缺水的现实也使得土地承载人口的能力不能和亚热带的香港直接按面积对比。

    • 家园 政委的方法论有了重大的转变

      再进一步就是阶级分析了

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