主题：【公告】关于蜀生 对 陈郢客 回复帖所引发争议的说明 -- 铁手
家园 希望争论各方都能冷静一下 俺觉得，各方都应该合理地正面解读一下对方的立场。
合理，是指基于各个ID在河里的一贯表现作出合乎常理的意图的判别，而不是上纲上线。
对于铁手，俺就不多说了。大家如此珍惜、维护这条河的河水的质量，这本身就说明了铁手是什么样一个人。如果说铁手“包庇”“纵容”，那是过份了。将心比心，俺们再关心西西河，有谁能超过铁手的？西西河的管理，无论采取何种方案，以西西河的实力，总会有这样那样的的问题。这次问题解决的速度是比较迟缓，对西西河造成了较大的不良影响，但个别ID由此来判别铁手的用心，我觉得这样的ID应该自己深刻反省一下。不过，俺也觉得铁手在主贴里也有些情绪。这次事情，对于这样性质的帖子删贴太晚，河友们有意见是合理的。众多河友们的动机完全是为了维护西西河，当然言语多少有些可以商榷之处。
铁手在主贴里，忘了阐明一下将来对类似帖子的处理态度。是以为作出明确的表态很重要，尤其对于管理者。铁手在主贴里忽略了两点：1.没有阐明对黄贴的处理态度；2.只肯定了测试者的贡献，忽略了其他河友的努力和对他们出发点的肯定。从铁手新政以来，大家赚点钱不容易，锱铢必较。能热心发帖、投草帮助维护西西河版面的清洁，铁手应当有所肯定。虽然罗嗦麻烦，但管理者发帖，有时还不得不面面俱到。
至于蜀生，铁手根据帖子的修改记录来判断蜀生的用意，有些河友则从他的操作过程、内容来分析，都有合理之处。从常理上来讲，链接是无心之失的可能性比较大。但操作过程中的很多细节的确很难解释。更荒唐的是他的马甲居然有闲情逸致给主ID送花(绝大多数网站都是不允许这样做，自律的ID也不屑于这么做)。除去链接不考虑，帖子本身的口气就很WS。这样的ID，自己都无法解释清楚自己的行为，那别人还怎么能帮他解释呢？不用做动机判断，连他自己都觉得这个ID混不下去了，“自杀”了。算他还有自知之明。对他，多少也是一个教训吧。
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知识越多越“反动”，俺觉得这话是正确的。按俺的理解，这个“反动”应该是有反向而动趋势的意思，而不是反GM的意思。西西河河友绝大多数都受过高等教育，那更是“反动”透顶的一群，俺也是其中一员。西西河这个趋势，老铁可要做好顺应时代潮流的思想准备。
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这个帖子，俺不求观点正确，但求息事宁人，希望大家都冷静下来。至于得不得罪铁手或朋友，俺是不考虑的。顺便BS一下自己，俺看到蜀生的帖子时，当时还没有不良图片。觉得言语非常轻佻，跟贴跟主贴内容很不和谐，没有半点尊重。俺没有站出来。后来，也没有看到图片，所以没有参加讨论。俺个人偶尔也有玩笑开过头的时候。现在，跳出来做和事佬，这个批一下，那个说一点，好象自己全部正确。实在不是大丈夫所为。算是先做一下自我检讨吧，免得给人留下ZB的感觉。
管理网站，发帖，难免有疏漏，尤其象西西河这样不是商业运行、监管力度有限的网站。对网站运行中的不足多一些理解包容，对己对人。当然，对过份出格的言行，俺是绝对支持进行抵制的，将来向大家学习，跟铁手较真。至于这件事，俺觉得现在大家把自己的想法都摊出来说清楚了，铁手也说了自己的看法。那就差不多可以到此为止了。欢迎铁手同志作一个总结。
不说了，已经够八股的了。再说下去，就不是乡间小径，而是乡下老夫子了。
通宝推：大眼,frnkl,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 是的。小径这里说的清楚， 铁手在主贴里，忘了阐明一下将来对类似帖子的处理态度。是以为作出明确的表态很重要，尤其对于管理者。铁手在主贴里忽略了两点：1.没有阐明对黄贴的处理态度；2.只肯定了测试者的贡献，忽略了其他河友的努力和对他们出发点的肯定。从铁手新政以来，大家赚点钱不容易，锱铢必较。能热心发帖、投草帮助维护西西河版面的清洁，铁手应当有所肯定。虽然罗嗦麻烦，但管理者发帖，有时还不得不面面俱到。现在黄贴已经被处理了吧，而蜀生这个ID也自尽了，现在要求杀无赦 斩立决像是秋菊要给个说法，铁手犯了做了没说的错误。
铁手对黄贴文字部分的判断词“不妥”大概不大令众人满意，这个我能理解，我在回铸剑兄的帖子里
链接出处先说的是“不算善意的调侃言辞”，后来改成“恶意（至少是不算善意）的调侃言辞，下机后想想有些诛心，是不是再改回去，现在上来再看看原文决定不改。
铁手作为网站的管理者，措辞上的考虑想必更谨慎，从管理者的角度得考虑即使是恶意的调侃是不是就是违规。这种判断并用网站法律语言表述并不容易。
我是不是有些装B呢
家园 小径兄说得中肯 送花成功，可取消。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 铁捕头，您的测试 并不能必然推导出这绝对是个误会。
如果蜀生本来就知道这个图片有防盗链措施，而故意引用呢？
后来多次修改而不删帖这个行为，让我更倾向于误会还是故意。
家园 这个说明来的晚了，也很不合时宜。 作为一个自视清高的网站的最后解释权执行者。铁手的说明应该限制在100字之内，中心思想就是“杀一儆百，以绝后患”。
盗链不盗链的问题，不是铁手这个级别应该关注的东西。
打个比方，大学里，有个人言语挑衅我的女性朋友，我第一反应是一巴掌招待，再嘴硬，加两脚。就算最后判定是误伤，我也只能跟那哥们说“你今天运气不好”。有了这么一次后，也就没人再敢在你面前得瑟了。
家园 如果是在美国，不少时候那个人就要掏枪了。 还有你说“你今天运气不好”的机会？不要太托大。
家园 继续关注。 家园 理解老铁 老铁不是铁，老铁也有自己的政治观点，一直隐忍不发，虽然偶见峥嵘，但这份涵养着实难得
西西河走到今天，不仅国内要打点，也早就被各国情报系统盯上了吧。老铁一无所惧，配得上铁手这个名号
俺想，陈MM大家不会退缩，老铁也不会退缩
家园 每一次论战都会寒了一大批忠勇之士的心！ 每一次论战都会寒了一大批忠勇之士的心！何况本次从性质上并非帖子内容的观点之争！而是性质上的观点之争！
估计遁隐的人会比以往更多了！
至于老铁，7年时间，估计经历过太多！远不如我们第一次经历这么敏感了！
也许真的是心灰意冷，如《政治与经济》那篇帖子一样，或许是学嘉庆无为而治呢！或许是延续那帖子的的意思，认为政治斗争有必要！
天知道他怎么想的！
上文为引用自小楼与一位长者的站内短信！
并做如下说明：
一大批人通过或花或草、或文字或宝推来发表自己的态度，可以说至少还愿意发表自己的态度！就是关注西河的发展的忠勇之士！
我曾经在一篇回复中说到：
忽然很有些佩服一直在改了！即便对这一个活生生的人，也有七年之痒，也会有“左手摸右手”的感觉！
虽说现在都“面向对象”了，可毕竟不是真的对象嘛。
他对这一堆毫无感情的字符。
到现在还有改的动力与激情。相当不容易！
cc还有好多不爽不顺的地方，好在 一直在改还愿意改。
真有哪天他说：哎呀，不好意思，最近有点小忙！blabla
那还真就有大麻烦了！
反过来讲，一大批人员即便不走，若是“我只看看，我不说话！”其实对西河也是一大损失！
这里有太多人附和！
我不信有那么多人突然要忙了，我只是觉得有些人觉得“我还是不要花那么多精力在那上面吧！”。
从流量的角度，要避免“常客”变成“流水的兵”，就必须保证网站的中性和理性。铁手的未删节版，我第一感觉就是想起来这段话！
就完全理解为什么当年万历从一个雄心勃勃的年轻皇帝到后来故意无所作为的变化。在他眼里，太多出位沽名的人，太少打理国家的人。再：
其实众河友，包括看起来暴跳如雷的ifuleu，最初的倡议贴愤怒中未失理性！
期许的是 快反，零容忍，一直都是 对贴，而不是对ID!。至少不是对初犯并及时修正的ID。
小楼依然持此观点：
对贴，宁枉勿纵！
对ID, 慎杀！
对与蜀生时间，小楼的观点则是：
其实大家对蜀生的行为基本有共同认同!即，发了黄图，骚扰了陈mm，破坏了河里的气氛，挑战了河友的底线，违反了西河的规则！可是大家后来纠结的问题却是：他是否（一开始）就是故意的，是否在一再狡辩，以及是否蓄意挑战河友的认知能力！
或者换个方式就是说：
他是否“心逆而险”，是否“行辟而坚”，是否“言伪而辩”，一干参与讨论的人员是否“论丑而博”，是否“顺非而泽”。
熟悉哈，yes，这是孔子诛杀少正卯的罪名！——我们一直在“原心论罪”。
包括小楼也是，最开始是先验的认为他应该是个好人，不会做这种事；再后来又觉得可能是个性决定命运导致的悲剧，到最后又怀疑自己的判断“莫非他还真的是一个隐藏得很深的虚伪狡诈的伪君子？”。昨晚的纠结也源于此，觉得自己幼稚也源于此！
等真的跳出这个圈圈，真的豁然开朗！
他做了坏事，是事实，证据确凿！定量定性定罪都够了！
至于在做那件坏事的时候怎么想的，其实不是十分重要！
小楼对他怎么想的判断得是对还是错，就更不重要了！可以去反思总结，但若真的去纠结于为什么我判断错了，那就真的naive了！
呵呵！小楼比您要复杂点。我不信有好人或坏人，我只认为有在做或做过或可能会去做好事或坏事的人！当小楼表现的幼稚的时候，小楼是幼稚的。
当小楼表现的睿智的时候，小楼是睿智的。
当小楼表现得可爱的时候，小楼是可爱的。
当小楼表现得可憎的时候，小楼是可憎的！
世界上最好画的是鬼怪，最难猜的是人心！
以事实为依据，以法律（伦理、规则）做准绳！
够了！
推而广之，对所有人与事的认知与判定，也可以这样来执行！
居中部分引子另一篇短信！
望此事及早有个完满结局！望西河和而不同、蒸蒸日上！
在西西河，有争吵但没有仇恨，有知识但不失趣味，有友情但无需矫情，有理性但不少感性，有版权但没有霸权，有科学但不斥神学，有政异但没有政敌，有美食但不可品尝，有美景但无须亲往。。。最重要的是有男的但不缺女的！总之一句话可以概括：关爱理解，有容乃大！通宝推：铁手,鳕鱼邪恶,dahuang,森林鹿,图员外,Geraint,家园 他为什么要在陈女士的帖子里解释？ 政改正在风间浪口，陈女士也是刚回西西河，当时不悔用【全看】看整个政改帖，却发现后面很多页都是他马甲的解释，和他人无关政改的回复，我想他自己开个帖说明难道不行？新注册的据说有两个通宝，足够开帖的。
所以当时就判定这是故意水帖。
家园 于我心有戚戚焉！
家园 挖，要是这样的话，以后谁还敢发图啊。