主题：【原创】建国以来两条线，经济发展和政治斗争。兼谈网站建设 -- 铁手

觉得老铁把事情经济发展跟政治斗争对立起来，这样的看法有点太简化了。本来，建国后政治斗争和经济建设错综复杂。政治斗争有残酷的一面，也有创造相对和平的建设环境的一面。经济建设，既有蓬勃向上的一面，也有灾荒年景。老铁先把政治斗争给贬义化了，当然会得出的是对经济建设产生坏的影响这样的结果。

老铁把这两者的关系跟西西河的经济建设联系起来，觉得有些牵强。西西河本身现在没有太多路线斗争，也没有人篡党夺权。老铁何故将这两者关联起来。猜想老铁大概是对时政版争论过于火爆，有伤整体氛围，而其他版面相对冷落不满吧？那么，议论的中心应该是西西河该如何对待时政话题，如何引导激活其他版面，以及河友如何相处的问题。

西西河不是政治网站，当然要以经济建设为中心，这没错。西西河的核心价值在什么地方？追求广、博、趣、益以及理性讨论的氛围，搭建这么一个平台。其它的，无论是经济、军事、社会、文化、生活、时事、历史的议题，应该是这个舞台上的唱的戏。唱戏的唱得越好，内容越丰富多彩，那么来的观众就越多，会有更多的观众跃跃欲试想上台。这样就是一个良性循环。如果唱戏的人在台上节目内容很糟糕，又容不得别人批评，还打架斗殴，那么很多观众就会离去，剩下的只是爱看热闹的、爱起哄的。如果有唱戏的利用这个舞台喊政治口号，那么公安局就要来封这个舞台，谁也唱不了戏了。西西河管理者眼中的经济建设应该怎么做呢？喊政治口号的，肯定得禁止；对戏品不行的，应该严加管束；多鼓励戏文唱得好的上台表演。这应该是西西河的经济建设方向。至于唱戏的内容，只要是公安不干涉，那各种话题都可以。当然，考虑到观众的欣赏口味，带颜色的还是少一点为好，因为那样吸引的观众就太五花八门了，戏场吵吵闹闹乱哄哄的，有好戏都没法听没法唱了。

政治话题跟经济话题，向来是热门的，也比较敏感。现在时政版比较热，不是西西河的问题，而是多事之秋，环境使然，不是谁能左右的。那么，西西河重要的是控制讨论的尺度和氛围，要言之有据，不信口开河，至于会不会受处罚，那很难保证的。但如果刻意回避众人关心的时政话题，结果会更糟糕。不如好好经营管理，该怎样还怎样。至于其他版面，河里有的是能人，俺就不瞎扯了。

也许老铁觉得一些老河友现在露面比较少了，有些不安。那就应该找原因。俺觉得更多的是管理的问题，而不是时政话题本身的问题。不过，这个话题说多了也没用，就不说了。

工作生活不顺心不如意：上网发表意见，找找出路，多少是精神追求，没了精神也没了生命。

生活范围狭小，增长见闻：读读他人的故事，看看历史的过程，也算是从空间和时间上延长自己的生命，人到中年才感悟生命短暂。

上网和生活分不开，是反映生活的一个角度。

生活中的矛盾在网络上自然反映。

建好网站，其实也是追求一种人生。

都是没有正解的命题。

此帖应该是在小小风波之后，铁手第一次正面提出对西河发展和建设的意见，或者说是号召和动员。当然，从文章发的版面不是“公告建议”来看，也有可能仅仅是铁手的投石问路。不过，铁手文件无小事，无论发在哪个版，都是西河中央的红头文件头一号。所以，此帖也许关系到西河将来的发展和定位，请广大河友深入学习，交换意见，热切讨论。

文件中非常易见的，从铁手将经济建设与政治斗争的割裂和褒贬来看，铁手或者说西河管理层，大约取得了比较肯定和一致的结论——

换句话说，就是希望西河能“以‘纯’经济建设为中心”。

河里牛牛充栋，前面得花很多的帖子都说的很好。在此，谈谈我对文件的学习体会：

其一、河友们都知道“政治斗争”是西河矛盾最大的发源地和集散地（我觉得应该叫“政治争论”比较确切。顶破天就枪毙id么，能怎么“斗争”？新申请个id，不又是一条好汉？下面还是按铁手语用“政治斗争”）。其实，放眼出西河，河外的论坛们其实也都差不多。人人网那么年轻的网站，对政治的热情也是万分高涨，甚至连某汽车论坛都可以变身政治论坛。由此二斑可见“政治斗争”在今天的中国有多么时髦，这是当代中国社会的一个映射。西河作为另一个映射，想要完全掐灭河里的“政治斗争”，要么把眼睛眼睛蒙上把脑袋埋到沙里，要么以论坛强制力为保障（枪毙一批id）实现单方面哑火，不然是不现实的。另外，从刘国重:卿本佳人，奈何做贼？——给向问天卸妆易见，即便明令莫谈国是，也可以借尸还魂。完全回避“政治斗争”就是在自欺欺人。

其二、经历了小小风波，以及随后的诸多事件之后，铁手似乎是要跳出纷繁复杂的中国当代社会这个背景，打算“躲进小楼成一统”了。没有了那些纷纷扰扰，河友们就只谈谈风花雪月，说说郎情妾意，聊聊竹林七贤，想想采菊东篱下，如若不太尴尬，再侃侃铁马冰河，何其惬意。假定没有其它的矛盾、争论，那真真是个岁月静好现世安稳的世外桃源呐。不管春夏与秋冬的西河，大概等于一个你好我好大家好的，小资情调的生活论坛。可是看看其它的小资论坛，比如豆瓣，不说比西河小资情调更浓郁，起码，西河在这个方面不是不可替代的。于是问题来了，西河因为什么吸引着河友们下河，即便在被墙期间，很多河友不辞辛苦翻墙也要下河？即，西河不可替代的核心价值究竟在哪？【原创】是一部分，另一部分没有统计数据，只能就我的感觉来说，似乎跟“政治斗争”关系不小。

其三、从另一个侧面来看，毛爷爷说，矛盾具有对立统一规律。西河在“政治斗争”常常会使河里波涛汹涌，严重点甚至会白浪滔天。可是其间碰撞出思想的小水花，却是西河的魅力所在（我这么觉得）。这种矛盾，也是西河发展的内在要求和不竭动力。铁手之所以一直在改，改了又改，很多时候不也是“斗争”形势的迫切需求么？（我这样说起来容易，铁手肯定还是很辛苦的）于是，假定没有了“政治斗争”、其他矛盾，和谐大同的西河，管理起来确实轻松了。就像没有了鲶鱼搅动的沙丁鱼们，会不会有失去活力而僵化的危险？西河会不会有脱离社会的可能？

综上所述：

第一、“政治斗争”不可避免；

第二、政论是西河吸引力构成的重要因素之一；

第三、失去了“政治斗争”的西河有脱离社会的可能。

由是，我的想法是：只要“政治斗争”不失控，不沦为单纯的口水仗帽子仗，在扎实的理论交流和严谨求实的氛围下，进行讨论甚至争论是有益的。易见的两个例子：

1.秋末冬初:应侯范雎《胡适幼子的人生悲剧》一文的文风问题

2.雪里蕻:【原创】谈谈对朝鲜的认识

这样的讨论乃至于争论，一个起到了净化西河、严肃文风的效果；一个开阔了眼界，丰富了阅历。对我来说，都是很有收获的。而究其起因都和“政治斗争”不无关系。

铁手最大的困难可能在于“政治斗争”的“可控性”。我的感觉，现有的西河制度除了曾经的新兵营之外，似乎已经很完善了，比如：争论激烈的帖子会被发配到“争鸣争议”版。可是不在其位，不知其艰辛，也许铁手另有苦衷吧。

最后，让我们紧密围绕在以铁手为核心的西河第一代领导集体周围，按照铁手的教导，高举“有趣有益，互惠互利；开阔视野，博采众长”的伟大旗帜，牢牢地把握经济建设这个中心。同时，和谐求实的进行政治讨论。两手都要抓，两手都要硬。与时俱进，科学发展，沿着铁手开创的道路奋勇前进！

团队很重要。一个智慧、坚强、实效的团队，无论是搞经济建设还是政治运动，都很重要。

另外一个不同意见是，政治并非都是运动，须知经济建设也要人来搞，有两个以上的人就要又政治。即使是网站的建设，也要考虑政治。大的方面讲，怎么不被封、不被墙；小的方面讲，怎么让大家和平共处，让本论坛兼收并蓄——这些都是要讲些政治手段的，绝非通宝五铢、抵押贷款所能解决的。

还就是看老毛说的最清楚明了。

《关于正确处理人民内部矛盾的问题》（1957年2月27日），《毛泽东选集》第五卷第367-368页strain2:出处是毛选五卷:关于正确处理人民内部矛盾的问题

国家现在的基本情况：

简而言之，毛泽东和当时的领导人对于国家是什么样的，各基层人是什么样的，国家的目标是什么，人民的目标是什么是有清晰和正确的认识的。而国家的大政方针是依照这些基本面和矛盾的当前和以后形势来决定的，不是拍脑袋得来的，也不是盲人摸象。具体讲，你所说的政治运动正是为了解决上面摘录的其中某些矛盾而发起的，比如“抗美援朝，保家卫国”是针对敌（国外）我矛盾，“文化大革命”是针对国家机关某些工作人员的官僚主义作风同群众之间的矛盾，“三反五反”是针对敌（国内）我矛盾等等。

用毛泽东思想来分析西西河，因为西西河就是一个论坛，所以相对比较简单。所有ID只有一个目的，那就是发贴。抛开（对帖子的）评价来说，帖子越多这个网站越是成功。当然实际情况是帖子有好坏之分，好帖子越多对网站越有利，坏帖子越多越不利。但这个好坏是谁决定呢？西西河只有两个阶层，管理层和普通发言ID。现在管理层决定好帖的方法主要是管理推荐；普通ID决定好帖的方法是送花，通宝推荐再还有跟贴。管理层决定坏贴的方法有转版，删贴和封人；普通ID决定坏贴的方法是投蛋，和跟贴。由此可以看出，判定好帖主要力量是普通发言ID，判定坏贴的主要力量是管理层。我们同时不要忘记，同一个贴有可能有人觉得是好帖，而另外的人可能觉得是坏贴。对于西西河，概括来讲是要越多的好帖网站越好，越少的坏贴网站越好。好帖是如何来的，都是ID写出来的；好帖的判定如何来的，也是ID们评出来的。所以要想好帖多，就需要有足够数量的ID和足够数量写出好帖的ID。坏贴也是ID写出来的，坏贴的评定却主要依靠管理层，所以管理层在西西河现阶段的主要方向就是判定坏贴和减少坏贴。至于好帖，管理层的作用不大。上面已经讲了，同一个贴不同的ID可能会评价不同，这时候如何办呢？管理可以先不动，如果说好的和说坏的数量都比较多，那就是争鸣争议，管理可以等这个时候做出处理，或者把帖子移到适宜的地方。

至于ID间的争论，既有线路之争也就是左右之争（对社会的整个认识和理念），也有对具体事物优缺之争（对单个事物的认知），还有个人之间的争执（对单个人的认知）等等。所以ID间的争论是复杂，广泛和普遍存在的。这里要说明，ID间的争论实际是包括赞同和反对两个方面的。这里的“争论”主要选取反对这个方面（来论述）。如果相信矛盾的对立统一这个方法，那我们知道事物的矛盾/对立是绝对的，事物的统一是相对的（有条件的、暂时的、过渡的）。具体到这里，ID间的争论是客观存在的（普遍性，就是每一个帖子都会出现赞同和反对），长期的，不以某些人的意志为转移的；ID间的赞同也是客观存在的（广泛性，就是每一个帖子都会有赞同的ID），独立的，变化的。也就是说ID间的争论是普遍性的，ID间的赞同是特殊性的。结合西西河的性质和目标，是希望好帖越来越多，坏贴越来越少。那么这和ID间的争论（和赞同）是什么关系呢？也就是说帖子的好坏和ID间争论的关系是什么？首先，普遍来说，主题帖写出来的那一刻（当下）还没有发生ID间的争论，所以一个主题帖写出来无论将来评为好帖子还是坏贴子都与ID间的争论没有直接联系。也就是说构成西西河的主力（主题贴）和ID间的争论是基本无关的。而帖子的好坏是由写帖子的ID决定的，这也和ID间的争论扯不上多少关系。那ID间的争论这个绝对的，长期存在的事物的影响和作用在哪里呢？它的作用在于对主题贴的修改，建议还有批评。上面已经说过，好帖子的主要评判在于普通ID，对于一个写的比较好的帖子，通过普通ID的评判，形成鲜花众多，应者云集，建议连连，抛砖引玉的局面是西西河应该倡导和形成的；对于一个写的比较坏的帖子，鉴于其无用的基本属性，通过管理层处理尽量减少对西西河的影响；对于一个有争议的帖子，通过普通ID的评判，各述其言，集思广益，争鸣争议，直接PK，如果楼主可以吸取好的建议，争取更上一层楼那于作者于西西河于其他ID都是一个好的效果；如果楼主由此横眉冷对，固执己见，对于楼主没有什么进步，对于西西河也没有创造一个好的氛围，这样的结果对于西西河益处不大。对于一个上来就批评的帖子，鉴于其吵架的基本属性，如果西西河管理层处理坏帖子的功能比较健全的话，这种事情还是不主要由普通ID来做的好。什么是上来就批评的帖子？我个人的标准是文章的论点就是批评什么，而不是树立什么。

从上文可以看出，我主张普通ID多发言，少批评；主张西西河管理层多管理，少发言。做到让普通ID畅所欲言，自觉树立好的榜样，也就是普通ID的自由自立；让管理敢于执法，乐于执法，也就是管理层的法理西河；在西西河做到自由和管理的统一。基于上面的理念，希望西西河 百花齐放，百家争鸣，出言勿恶，恶行必惩。

经济建设是生产循环过程的反复，观察经济状况，应该看整个循环过程，不能只盯着小经济即单纯的生产活动。又因为构成循环过程的诸环节以各种形式表现为政治状况，所以经济问题本身成了政治问题，政治运动起源于经济建设中的分歧和矛盾。

所以不关心政治、把注意力集中在经济上，实际上是没看到二者的必然联系，只能成为个人一时的主观选择。

老大的网站让我受益匪浅，来这里纯粹是学习的，大牛在前排都望不到边，我跟着走。从这个收益来看，每月缴点会费也不是问题。如果很多河众恰是我一样想法，或许网站能获得不错的收益——来自河众，更来自广告商。并且作为少数收费非成人内容的成人论坛名垂青史也未不可知。这样一个西西河肯定是好网站，随便你用什么标准去衡量都是好的。

论坛上人多了，自然会站队，因为河众的屁股五花八门，有巨大无朋、坐着镶金欠玉红木椅，也有枯瘦普通，每日亲近小折凳，还有...好吧不具体形容了，否则真的变收费的成人内容的成人网站了。这么多屁股就有这么多脑袋，想要不拉帮结伙乃至群起攻之（花倒是无妨），实在是不可能。如果政治以左右分，那么中间派总是大多数，极端是少数。这个极端也是相对的极端，相比其他河众而言，并不是本身在全社会都极端到另类，坐标系不同嘛。这里，问题以及俺的私货作为一个例子来了：

“朝鲜没有三座大山”文，是河里比较极端的挺朝鲜的文字，在河里可算极左（放在乌有都不算啥）。从下面的回帖来看，大部分人没有什么所谓激情去“战斗”的，冷嘲热讽多。只有我和个别人傻乎乎的捅了马蜂窝，随手一打就长篇大论，也不改，回头看看结构都乱七八糟。那几天被个别马蜂追着全版面喂草甚至有问候家人的语言（后来倒是编辑了）。在一个极左的帖子里持激烈的反对态度，并不能说我就是极右，或许我是极中间，很反对极端？一个帖子就是一个比社会、论坛更小的坐标系，我显然走到了非常右面的那一段，掰都掰不回来。还有人使劲推你，一个个帽子套，一不小心就被套上跟着走了，那你可死定了。这些推的人往往很强力，类似上海人民广场上哭着喊着求路人丙给李宇春发短信的，发出的声音、做出的动作，相比人数，特别大，特别坚定。捅娄子的往往不是明星，而是这些粉丝。

站队的过程里要么不出声，最多小声咕哝就走，切不可“大放厥词”。这个过程，往往是非常对人不对事的。再次插播一下小广告：我自以为还一只手扒着道德的高地，是我既不会无差别投草或者举报，还在花给我喂草的人，无他，文字本身很精彩。昨天我看到，现在某些罗姓教主还能收到自称传统反对者的花，教主还在河里坚持，或许是西西河最成功的一点。对人不对事的粉丝式作风氛围扩散开去，一个个贴，到处是either be with us or against us的坐标系，原点本身极端，参与者一不小心就成了极左或者极右，说你是，不是也是，群起攻之。久而久之，网站显然只有一个结果：往一个方向走。就像这个贴里有人说的西西河今天就有乌有的倾向。乌有其实自己算是个成功网站，虽然我不喜欢那里的东西——我不去就是了。左右倾向，或许不强烈，但是待到强烈时，掰也掰不回来，大牛小牛众教主往往也出走了。极端化是一些人，包括我，最最担心的。现在某些教主还能收到传统反对者的花，还在河里坚持，是西西河最成功的一点。

乌有算不算一个好网站？相信老铁自己心中有答案。